Politique

[Saga]

Plus ou moins avec De Gaulle, qui a été mis au pouvoir sous la (forte) pression de l'armée mais qui a pris la peine de respecter formellement la constitution de la quatrième république pour la réformer.
Non pour les autres mais on était à chaque fois dans des situations de coups d'état ou de changements de régime sanglants et/ou de défaites militaires. La situation n'est pas comparable et il y a des contre-pouvoirs importants si Mélenchon essaie de passer en force (et je ne pense pas que ça sera le cas) : Sénat et surtout Conseil constitutionnel (qui, même sans parler de la réforme de la constitution, risque de retoquer une bonne partie de ses mesures s'il devient 1er ministre) et président de la république. Et même s'il a une majorité pour une VIème république à l'assemblée nationale, je doute que les verts et les socialistes soient d'accord pour le faire sans respecter les voies constitutionnelles.

[Goku36]

Il y a quand même un truc qui me gène dans ceux qui veulent réduire les aides pour ceux qui ne travaillent pas. Quand j'entends Macron qui parle de viser le plein emploi, ça me gène. Il faut être complètement déconnecté pour ne pas voir que des tas de gens qui ont passé la trentaine, n'ont aucun diplôme (je parle de gens qui n'ont même pas le brevet des collèges) et un trou de dix ans dans le CV, sont incapables de trouver du travail malgré toute la volonté du monde.
Il y a peut-être bcp de travail aujourd'hui avec un minimum de qualification mais ce que je constate c'est que Pôle emploi ne finance pas forcément de formation pour ces "gens qui ne sont rien", ils sont complètement laissés à l'abandon, rien ne leur est proposé. Alors c'est quoi la solution ? Les laisser crever avec un bol en attendant de recevoir des pièces ?
J'ai aidé un éducateur de rue pendant plusieurs mois et on était tous d'accord pour dire que ces gens sont laissés sur la touche parce que oui, ils n'ont pas de diplôme et n'ont pas cherché à travailler pendant un laps de temps, ça justifie de vouloir leur supprimer le minimum vital alors qu'ils n'arrivent pas à trouver du travail ? C'est pas cette société que je souhaite personnellement.
Avant de gueuler pour retirer des droits aux gens j'aimerais bien que les gens gueulent plutôt pour faire valoir leurs propres droits.
Je suis plutôt pour un revenu universel, personne ne doit passer sa vie à stresser en se demandant s'il va faire 10 ou 5 jours de jeûne ce mois-ci.

Je plussoie à 100 pour 100.
Je me reconnais dans la partout en gras.

[Namekku Daimaô]

Aymeric Caron: "Je propose qu’on instaure un permis de voter, exactement comme il y a un permis de conduire. Et qu’ensuite, à chaque élection, on s’assure que les connaissances liées à l’enjeu du moment sont bien maîtrisées, grâce à ce que j’appelle une clé de vote, où là à chaque fois, on répondrait à un petit QCM qui vérifie que vous avez bien les connaissances"

L'idée du permis de vote est parfaitement logique lorsque l'on voit le niveau de réflexion de certains qui, malgré leur déficit flagrant en terme d'intellectualité, disposent néanmoins de la possibilité de choisir celui qui sera aux destinées du pays durant 5 ans.

Pensez-vous qu'il serait plus sain d'instaurer un permis de vote de la même manière qu'il y a un permis de conduire ?

[Antarka]

Non.

Je suis pas pro-democrate. Mais la c'est n'importe quoi. Ou alors si c'est juste pour empecher les teubés de voter, suffit juste d'interdire le RN.

Dire que les gens qui balancent ce genre de propositions ont le droit de vote, ca fait peur.

[Paulemile]

Au sujet du permis : on aurait une abstention encore plus énorme qu'aujourd'hui, selon moi. Donc une légitimité de la personne élue encore moindre. Chouette programme.
Ca me paraît assez inutile, en fait. Pour ne pas dire anti-démocratique suivant qui octroie ces permis et selon quelles conditions. J'imagine même pas les abus qu'une telle mesure pourrait créer.
Il faudrait un revenu minimum ? Un âge maximum ? Ne pas avoir déjà voté pour quelqu'un trop à gauche ou trop à droite ? Posséder un QI minimal ?

Ce qui me permet de transitionner vers ta remarque sur l'intelligence de "certains" (sans doute tous ceux qui ne votent pas comme toi). Je répondrai juste par un "On est tous le con de quelqu'un" basique.

Le permis de conduire n'a d'ailleurs jamais empêché des gros abrutis de conduire comme des malades, ou d'enfreindre le code de la route mille fois juste pour achter du pain.
En quoi le permis de vote permettrait de "mieux" voter ? Ca n'a aucun sens.

Bon, il semblerait que Caron ait laissé tomber cette idée d'ailleurs. Sage décision.

Un article pas mal sur le sujet, qui explique notamment que cette histoire de permis a été sorti de son contexte pour faire du putaclic.
https://www.liberation.fr/checknews/aymeric-caron-candidat-de-la-coalition-de-gauche-aux-legislatives-voulait-il-interdire-au-citoyen-inculte-et-irresponsable-de-voter-20220504_23DLGQRENNGQVOYVFXUDH4ARFE/

[niicfromlozane]

Aymeric Caron: "Je propose qu’on instaure un permis de voter, exactement comme il y a un permis de conduire. Et qu’ensuite, à chaque élection, on s’assure que les connaissances liées à l’enjeu du moment sont bien maîtrisées, grâce à ce que j’appelle une clé de vote, où là à chaque fois, on répondrait à un petit QCM qui vérifie que vous avez bien les connaissances"

L'idée du permis de vote est parfaitement logique lorsque l'on voit le niveau de réflexion de certains qui, malgré leur déficit flagrant en terme d'intellectualité, disposent néanmoins de la possibilité de choisir celui qui sera aux destinées du pays durant 5 ans.

Pensez-vous qu'il serait plus sain d'instaurer un permis de vote de la même manière qu'il y a un permis de conduire ?

Ouais bonne idée. En fait, on ne devrait laisser le droit de vote qu'à moi, ce serait plus simple, comme ça ce serait mes idées qui passeraient, et pas celles des idiots qui pensent différemment de moi

[Hone Dake No Brook]

Un article pas mal sur le sujet, qui explique notamment que cette histoire de permis a été sorti de son contexte pour faire du putaclic.
https://www.liberation.fr/checknews/aymeric-caron-candidat-de-la-coalition-de-gauche-aux-legislatives-voulait-il-interdire-au-citoyen-inculte-et-irresponsable-de-voter-20220504_23DLGQRENNGQVOYVFXUDH4ARFE/

Pourtant certains ont ressorti des tweets pas si vieux du même Caron dans lesquels il continue à entretenir cette idée, en dehors de sa fiction. Et où Garrido trouve cela intéressant.
https://twitter.com/CaronAymericoff/status/1284789461067411456

[Lalilalo]

Au sujet du permis : on aurait une abstention encore plus énorme qu'aujourd'hui, selon moi. Donc une légitimité de la personne élue encore moindre. Chouette programme.
Ca me paraît assez inutile, en fait. Pour ne pas dire anti-démocratique suivant qui octroie ces permis et selon quelles conditions. J'imagine même pas les abus qu'une telle mesure pourrait créer.
Il faudrait un revenu minimum ? Un âge maximum ? Ne pas avoir déjà voté pour quelqu'un trop à gauche ou trop à droite ? Posséder un QI minimal ?

Ce qui me permet de transitionner vers ta remarque sur l'intelligence de "certains" (sans doute tous ceux qui ne votent pas comme toi). Je répondrai juste par un "On est tous le con de quelqu'un" basique.

Le permis de conduire n'a d'ailleurs jamais empêché des gros abrutis de conduire comme des malades, ou d'enfreindre le code de la route mille fois juste pour achter du pain.
En quoi le permis de vote permettrait de "mieux" voter ? Ca n'a aucun sens.

Dans la proposition discutée, il n'est pas question de vérifier le QI ou les revenus de la personne mais si elle a les connaissances sur les enjeux de l'élection concernée.

En soi, c'est pas une mauvaise idée de donner aux gens les clefs pour voter en toute connaissance de cause. Faut juste pas sanctionner cela par un examen.

Car cela restreindrait le droit de vote alors qu'au contraire, on a besoin de plus de démocratie.

[Xehanort]

Ca serait beaucoup plus simple de leur faire regarder Esprit Critique.

https://www.youtube.com/c/EspritCritique/videos

D'ailleurs voyons si vous avez revissé.

Quels sont les définitions de la Droite et la Gauche d'après ce gauchiste de Tzitzimitl ?

[Paulemile]

Dans la proposition discutée, il n'est pas question de vérifier le QI ou les revenus de la personne mais si elle a les connaissances sur les enjeux de l'élection concernée.
En soi, c'est pas une mauvaise idée de donner aux gens les clefs pour voter en toute connaissance de cause. Faut juste pas sanctionner cela par un examen.
Car cela restreindrait le droit de vote alors qu'au contraire, on a besoin de plus de démocratie.

Oui bien sûr, j'imaginais surtout une liste de critères potentiels, entre des mains mal intentionnées (et des gens mal intentionnés en politique, hein...).
Pour moi c'est le genre de mesure impossible à mettre en place de manière positive, il y aura forcément des abus (à cause de la nature humaine, du système ultra libéral dans lequel on vit... blablabla).

[Xehanort]

Est ce que vous avez des Pro-Russe dans votre entourage ?

J'en ai chez moi et c'est chiant.

[Antarka]

Tu peux en parler la : https://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?f=35&t=9662

Il n'existe pas de pro-russes qui soient pas comploteux.

[Lalilalo]

Si le côté pro russe n'est pas basé sur des arguments complotistes, merci d'en parler ici.

[Antarka]

Ah ben de l'argument pro-russe sans être totalement comploteux, je suis curieux de voir ça. Faites vous plaiz alors.

M'enfin adherer à l'invasion russe, c'est adherer aux raisons données par Poutine (Denazification etc) . C'est du bullshit total donc.

[Xehanort]

Avant que Poutine ne lance son attaque, je me disais de temps en temps que si l'Ukraine était rester Russe on aurait éviter pas mal de désagréments.

Pareil si l'Ukraine s'était rendu tout de suite, mais bon on peut pas leur reprocher de se défendre.

Et ils se défendent plutôt bien, je pensais pas que l'Armée Russe galèrerait a ce point la.