L'Union Sacrée

Oui c'est hors sujet parce que de toute façon Lalilalo n'était pas entrain de lui dire que le système dénoncé existait (qu'il le pense ou non). Il expliquait le sens des propos que Login dénonçait et l'erreur dans son interprétation, explication confirmé par la dite personnes soit dit en passant. Bref cette interrogation ressemble à une tentative de détourner la discussion.

Si tu vois cela comme un détournement de discussion, c’est que tu n’as pas compris mon échange avec Lalilalo. Lorsqu’on point du doigt une communauté précise, on essentialise les individus la composant. C’est au mieux du racialisme, au pire du racisme.

C’est totalement dans le sujet des SJW d’approfondir leur idéologie qui pointe du doigt un système de domination imaginaire (jusqu’à preuve du contraire) dont le modèle idéal serait l’homme blanc hétérosexuel.

Antarka a écrit:tes amis imaginaires du forum

Je ne comprends même pas ce que tu veux dire De qui tu parles ?

Antarka a écrit:Ça, c'est extrêmement facile à verifier.

J’ai hâte de te voir le démontrer. On parie combien que tu n’y parviendra pas et que tu va nous sortir une excuse toute pétée pour ne pas le faire.
Et je ne parle pas de discrimination (pas besoin de me le démontrer), je parle bien de me démontrer l’existence d’un tel système dans lequel l’idéal serait l’homme blanc hétérosexuel.

Moi je pense plutôt qu'en plus de ne pas avoir compris les propos de Baddy (c'est un fait) et de continuer les procès d'intention, tu n'as pas compris les intentions derrière les réponses de Lalilalo. C'est soit ça, soit un détournement de la discussion

Cela dit, je te rejoins sur un point: je suis moi aussi curieux de voir ce que les gens ont à dire concernant le système qu'ils dénonces.

Login a écrit:

Ça, c'est extrêmement facile à verifier.

J’ai hâte de te voir le démontrer. On parie combien que tu n’y parviendra pas et que tu va nous sortir une excuse toute pétée pour ne pas le faire.
Et je ne parle pas de discrimination (pas besoin de me le démontrer), je parle bien de me démontrer l’existence d’un tel système dans lequel l’idéal serait l’homme blanc hétérosexuel.

Sauf que leurs dénonciations concernent bel et bien la discrimination.

Dénoncer le modèle du blanc hétérosexuel, [...]C'est critiquer un idéal qui exclut ou porte préjudice directement ou indirectement à certains groupe sociaux.

Quoiqu'il en soit, il existe bel et bien un système en place depuis très longtemps qui pose l'homme blanc comme idéal, comme le modèle ce qu'un être humain devrait être, ça c'est indéniable.

Le but c'est finalement d'en finir avec les privilèges purement basés sur le genre, l'origine ethnique, l'orientation sexuelle, etc.

==> les privilèges de l’homme (genre) blanc (origine ethnique) hétérosexuel (orientation sexuelle).

Ce n’est pas simplement de la discrimination qui est dénoncé mais un soi-disant système (donc organisé) avec un modèle idéal.

Peut-être qu'ils envisagent un modèle idéal par défaut. Si on supprime les femmes/trans/plein de choses, on a les hommes, si on supprime les noirs/jaunes/marrons/arc-en-ciels, on a les blancs, si on supprime les homos/bi/plein de choses, on a les hétéros. Ce ne serait pas un système pro "homme blanc hétéro", mais anti "le reste".

RMR a écrit:. Ce ne serait pas un système pro "homme blanc hétéro", mais anti "le reste".

C'est exactement ce que je voulais exprimer.

RMR a écrit:Peut-être qu'ils envisagent un modèle idéal par défaut. Si on supprime les femmes/trans/plein de choses, on a les hommes, si on supprime les noirs/jaunes/marrons/arc-en-ciels, on a les blancs, si on supprime les homos/bi/plein de choses, on a les hétéros. Ce ne serait pas un système pro "homme blanc hétéro", mais anti "le reste".

C’est possible qu’ils envisagent un système anti "le reste", mais il faut aussi le prouver. Nous parlons bien de discrimination organisée comme un système voulu.
Il faut se rendre compte de deux choses. D’abord, un tel système a déjà existé (par exemple l’apartheid) mais en France en 2020 ? Je veux qu’on me le démontre pour accepter que la dénonciation de ce système soit légitime. Sinon ça revient à dénoncer un système imaginaire en pointant une communauté ethnique et sexuelle et de genre, ce qui me paraît à la fois desservir la cause des luttes sociales et même potentiellement condamnable par nos loi.
Ensuite, nous sommes dans un pays (la France) dont la très grande majorité de la population est historiquement blanche et hétérosexuelle. Ça biaise déjà énormément de résultats statistiques.

Login a écrit:C’est possible qu’ils envisagent un système anti "le reste", mais il faut aussi le prouver. Nous parlons bien de discrimination organisée comme un système voulu.
.

Personne n'a jamais dit ça.

Tu sais ce que c’est un système ?
C’est un ensemble de pratiques organisées en fonction d'un but.
Go lire le Larousse si tu penses que ça veut dire autre chose.

Oh, un adepte des définitions littérales, j'attendais ce moment.

Ca résoud le but du topic : un SJW c'est quelqu'un qui se bat pour plus de justice sociale.

Fin, on peut clore ce topic.

Non, c’est une dérive extrémiste qui dessert la cause des luttes sociales.

Sinon, je note que ça fait 3 fois que tu crois détenir le pouvoir de clôturer ce sujet. Tu honores ta signature.
Vas-tu le tenter une quatrième fois ?

Bah non, relis avec le doigt :

Social = social
Justice = justice
Warrior = soldat.

Le sens est très clair.

Visiblement non. Et tu tentes d’éluder maladroitement la problématique de démontrer l’existence du système dénoncé.

Login : si tu utilises le sens littéral à un endroit comme argument, tu dois accepter le sens littéral aux autres endroits, à moins d'avoir une argumentation en béton qui explicite pourquoi ce serait légitime de l'utiliser seulement dans un cas ou dans l'autre. Sinon tu dévoies juste les définitions comme cela arrange ta propre argumentation, et ça n'a donc plus aucun sens ni intérêt.

Bref, soit tu acceptes la définition d'Antarka pour SJW, soit tu expliques pourquoi un système serait forcément organisé. Sinon ton argumentation est faussée

Login a écrit:Visiblement non. Et tu tentes d’éluder maladroitement la problématique de démontrer l’existence du système dénoncé.

Un systeme ? Tu veux dire quelque chose d'organisé ? Ca existe pas dans ce contexte.

De toute manière vous êtes 10 vieux réacs dans le pays a défendre ce point de vue, il vaut rien du tout.

Quand au fait d'éluder la question, j'essaie de me mettre a ton niveau. T'en fait pas, tu as bcp plus d'XP que moi en la matière, tu rebondiras.

Ricou : sauf si le terme SJW est juste utilisé pour désigner de manière péjorative un groupe de gens dont on adhère pas aux idées progressistes.