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[desa]

J'aime la saison 1 de strangers things. Je la considère la meilleure saison de la série et je suis pas convaincu qu'elle en avait besoin de plus.

Trouve la saison 2 assez meh.

Et je trouve que la saison 3 fait une solide fin.

La saison 4 j'ai apprécié mais le grand méchant derrière tout je trouve bof et bien que je sois sûr qu'il est possible d'expliquer le tout je trouve pas ça très raccord avec ce qu'on connaissait d'Eleven. Et je trouve aussi un humain bien moins intéressant en temps que grand méchant dans une histoire pareille. Aussi les trois derniers épisodes il y a pas de raison de ne pas en faire 4-5 episodes de longueur raisonable.

Je pense que mon opinion est le plus différent sur la saison 3. En général j'ai trouvé que c'était une saison solide sur les personages qu'on connait tentant de grandir et avoir une vrai vie après les deux années totalement taré qu'ils ont eu. En ce sens je me rappel avoir apprécié une Eleven qui essaie de se développer des centres d'intérêt et amitié en dehors d'être la copine de Mike. Et un Will ayant du mal à connecter avec le groupe car il essaie de garder son enfance après ces années perdu là ou les autres sont à un autre stade. Et la fin j'ai apprécié car les deux gamins qui ont été le plus affecté ont la chance de commencé une autre vie en dehors de cette ville maudite.

[goten-kun]

Pour ma part, Vecna, j'ai plutot apprécié la révélation de son identité, je trouve que ça se tient bien pour le moment. Ça fait sens. C'est plus tout le passage en Russie qui est looooong, j'en pouvais plus de Hoper ! La mère de Will avec le gars loufoque pareil, j'en avais marre ! Quelle plaie je trouve.

[Tierts]

Stranger Things est assez intéressante comme série, tant les saisons évoluent sans se ressembler

La Saison 1 est pour moi clairement la plus forte des 4, bien rythmé, très horrifique, très intelligente. Limite parfaite et, clairement, elle se suffisait à elle-même.

La 2 tente de continuer sur le même rythme mais sans avoir la même rigueur je trouve, on voit qu'elle se perd un peu. On commence aussi la tradition d'ajouter des personnages dans la saison pour les tuer.

La 3 est fun mais elle est complètement en décalé par rapport aux saisons précédentes, le monde parallèle perd beaucoup en mystère et en frayeur. Les russes sont cartoonesques, ce qui a l'air assumé mais détonne avec les précédentes encore une fois.

La 4 tente un retour au source de l'horreur avec un méchant bien violent. Je la trouve plutôt réussie mais très maladroite sur certains points (notamment la Russie comme tout le monde a relevé, qui est in-su-ppor-table) mais j'ai apprécié l'effort de retour vers le sérieux. L'humour est vraiment gênant par moment dans cette série parce que c'est vraiment pas bien dosé par moment...

[Lenidem]

Je viens de finir la série BoJack Horseman. On peut considérer ça comme un TV Show, je suppose, même si c'est un cartoon ?

J'ai adoré, je suis encore sous le choc... Quelqu'un l'a vue ?

[Tierts]

Je l'ai vu, je trouve que c'est une excellente série !
Un moment particulier qui t'as marqué ? ^^

[Lenidem]

Là, clairement, sans l'ombre d'une hésitation : tout l'épisode The View from Halfway Down, l'avant-dernier, donc.

Il faut dire qu'Anime-sama m'a fait une sale blague et j'ai cru que c'était le tout dernier épisode, que la série finissait comme ça...

Spoiler

Avec BoJack qui meurt comme une grosse merde dans sa piscine qui n'est même plus à lui.

Heureusement, il y a une vraie fin !

Sinon, l'épisode entièrement sous l'eau était splendide et surprenant.

Bien sûr, il y a d'autres moments marquants :

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La mort de Sarah Lyn, l'éloge funèbre de la mère de BoJack...

Je pense que je regarderai à nouveau toute la série un jour, c'est le genre qui gagne à être revu !

[Tierts]

Je t'encourage à le faire en effet, perso je l'ai vu deux fois du coup. Je trouve que c'est une excellente série à voir, toujours extrêmement drôle mais qui s'intensifie et s'assombrit avec le temps.

Les moments forts que tu mentionne sont en effet tous très bon. Tout ce qui tourne autour de la mère de Bojack est je trouve à la fois très juste, très sombre et fascinant, j'adore l'écriture autour de ce personnage.

[G(r)ogeta]

Avec ma conjointe, nous venons de nous enfiler les 3 saisons de la série allemande "Dark" en une semaine/10 jours environ ! Je ne vais pas résumer, j'imagine que la série est déjà bien connu, donc je vais me contenter de donner mon avis.

Wow, c'était intense, haletant, franchement bien écrit, que ce soit au niveau des personnages que de l'intrigue.

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Les mecs sont vraiment très forts, ils multiplient les sauts dans le temps et les mondes parallèles en évitant les incohérences. Tout s'emboite parfaitement, y compris les événements en apparence les plus anodins - mention spéciale à la légende de la femme noyée brièvement évoquée dans la S2 puis expliquée dans la S3.

Bien que les dialogues soient parfois un peu trop grandiloquents, j'ai vraiment eu l'impression de voir de véritables être humains interagir, notamment les ados. On est à l'opposé de séries comme "Strangers Things" ou pire "Mercredi", trop lisses à mes yeux dans leur traitement de l'adolescence, trop marqués par le puritanisme et le manichéisme amerloque (peu, voire pas de sexe, drogue et alcool soigneusement évités, souffrances psychologiques superficiellement présentées).
La série "Dark" donne du corps à ses personnages, elle les maltraite tout en les rendant nuancés, souvent faillibles, parfois touchants, en un mot : humains.

Je ne suis pas un grand connaisseur de série, cependant j'ai du mal à imaginez une série US actuelle, populaire, avoir les couilles de

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nous faire nous attacher à un mec comme Ulrich qui trompe sa femme et accessoirement défonce la gueule d'un gamin à coup de pierre !

Si je devais émettre quelques critiques, je dirais que j'ai trouvé la S3 un peu trop dense, à tel point qu'elle m'a semblé parfois même un légèrement foutraque

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avec l'introduction des univers parallèles, impliquant la répétition de certains événements des saisons précédents ainsi que la démultiplication des enjeux

.
Ayant abordé plus haut la question des dialogues, je voudrais détailler mon propos. Sans doute pour accentuer la gravité du récit, peut-être également pour "faire sérieux", la série utilile abondamment le cliché des personnages "louches, ptète méchants, ptète pas, question de point de vue" qui t'assènent des discours un brin pompeux à coup de vérités pseudo philosophiques de mecs qui ont tout compris à l'existence. Le plus souvent ça marche, parce que les persos sont bien écris, que le déroulé des péripéties se prêtent au ton employé. Néanmoins, quelque fois ça marche moins. J'ai parfois eu du mal à pleinement saisir les motivations des protagonistes, d'autant que celles-ci

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changent avec le temps, sans que ces évolutions ne nous soient présentées de manière linéaire.

A nouveau, les créateur de "Dark" sont très forts et tout finit par être justifié.

Pour conclure, je dirais qu'il y a des séries de toutes sortes. Il y en a que j'ai estimé mauvaises, d'autres oubliables, bonnes et quelque fois même marquantes. "Dark" appartient à la dernière catégorie. Je peux comprendre que l'on n'accroche pas, par contre on ne peut pas y être indifférent.

[goten-kun]

Aaah Dark, clairement dans mon top 3 des séries tv. Meme si la saison 3 peut paraître. .. fouille et compliquée, c'est fou à quel point ils ont bien écrit leur récit, sans avoir d'incohérences.
C'est clairement un chef d'œuvre et de loin la meilleure serie proposée par Netflix.

Revoir la serie apres l'avoir terminée est une bonne expérience qui plus est. Les premiers épisodes sont hyper intéressants a revoir, connaissant les tenants et aboutissants.

Et ouais, Ulrich excellent personnage.

[G(r)ogeta]

Complétement, c'est une série incroyable. Je pense que l'on va laisser s'écouler un petit moment puis on la matera de nouveau avec un regard différend.

Les mecs sont balaizes parce que même si le récit part dans tous les sens, démultipliant protagonistes et époques, ils nous filent toujours des boussoles pour nous y retrouver.

Spoiler

Par exemple, lorsque Jonas débarque dans le futur post apo et qu'il tombe sur une blonde muette, on devine tout de suite qu'il il s'agit d'Elisabeth. A l'inverse, filer ce handicap à Francesca dans le monde alternatif permet instantanément de saisir les changements de monde. Idem avec le changement de coupe et les différentes cicatrices de Martha. Subtilité également avec l'horloger dont j'ai au départ supposé qu'il vivait à notre époque, pour ensuite comprendre que non lorsqu'on comprend qu'il ne sait pas ce qu'est le téléphone portable qu'il a récupéré suite à l'incarcération d'Ulrich.

Et ouais, Ulrich excellent personnage.

Que dire d'Anna, quelle garce celle-là

[goten-kun]

Une personne sur YouTube s'est amusé a raconté la vie de chaque personnage. C'est assez bien fait car ce quon suit n'est pas necessairement linéaire pour les personnages et notamment Claudia qui a une vie hyper compliquée niveau temporalité. C'est bien foutu et le gars a bien bossé le truc.

[Heika]

Allez, je reprends ici pour ne pas encombrer le tchat alors q'un sujet de discussion existe déjà.

Je remets donc ma pièce sur Buffy, même si ça ne fait pas si longtemps qu'on en a déjà parlé...

Au fait, vu l'âge de la série, faut toujours des spoilers ?

J'ai terminé la saison 1, et oui, j'y ai été doucement. 12 épisodes en 6 jours.
Donc :
*j'ai eu du mal pendant les 20 premières minutes du premier épisode, comme ça fait quelques années que je n'ai pas regardé autre chose que des animés, puis après, la durée des épisodes, c'est passé crème.
*Oui, ça a vieilli, il y a des moments où j'ai presque regretté de ne pas pouvoir le regarder sur une bonne vieille télé cathodique, pour que le flou de la définition de l'époque soit moins... Attristant.
*Les effets spéciaux so cheap... J'hésite à remettre la palme à la sortie du Maître de son bouillon de sang ou à la main de la fille qui devient invisible. Ce sont les deux qui m'ont le plus marqué.
Mais tous les défauts de cette saison 1 sont emmitouflés dans une doudoune de nostalgie qui pourrait couper le froid d'un hiver québécois.

Vous écrire un laïus sur l'effet que peut faire de revoir une telle série après 30 ans aurait autant d'impact que les fois où mon père me raconte sa découverte de la télévision noir et blanc chez ses voisins : "Ouaiiis, ouaiiis..."
Désolée pour cette digression, mais pour le coup, je m'interroge sur ce qui pourra créer ce même genre de sensations nostalgiques aux gens nés à partir de 1990... ?


Sinon, dans les réflexions que je me suis faite :
*C'est fou comme Willow et Alex s'habillent rapidement mieux, comparé au premier épisode.
*C'est quoi cette erreur de date de naissance de Buffy ?? 24/10/1980 dans l'épisode 8, 1981-1997 sur la pierre tombale de l'épisode 10 ! Roooh !!
*C'est fou comme en quelques mois de tournage les visages des acteurs mûrissent...
*Oh, d'ailleurs... Ca fiche un peu mal, le vampire "immortel" présent depuis le début et qui après a son propre spin-off dont le visage a ouachement changé... !!
*Chaque apparition de la mère de Buffy m'a généré un pincement au coeur. Ce qui va lui arriver m'avait énormément choqué, à l'époque.


Vais-je lancer la saison 2 dès ce soir, pour constater comme l'a annoncé Goten-kun que la qualité augmente ?

[goten-kun]

Tu as intérêt à nous faire un topo de ton avancée ! ^^
La saison 1 ça fait vraiment tres longtemps que je ne l'ai pas vue. Lors de mes derniers visionnages integrale (qui remonte a plus de 15 ans maintéàt je pense), je zappais la saison 1 parce que ... ça a vraiment mal vieilli, c'est abusé. Bon cetait une saison 1 commandée un peu a l'arrache pour boucher un trou sans croire que la serie allait fonctionner et donc le budget était tres léger. Ce qui explique le décalage avec la saison 2 par exemple. Je me suis toujours dit que les thèmes de cette saison 1 utilisés plus tard dans la serie auraient ete bien mieux traités. Mais c'était deja pas mal pour l’époque.
Mais oui, cette saison 1, cetait pas vraiment génial, meme si. A lepoque, ça avait cartonné.
J'aimerais beaucoup que ma fille regarde Buffy et Angel mais la derniere fois, je mettait la bataille finale contre le maire (juste comme ça) et elle s'est pas mal moqué de voir le maire en forme démon, je doute qu'elle se lance dans la série (pourtant elle a maintenant l'âge de Buffy au debut de la serie, ce serait cool).

N'empêche, Buffy, cetait quelque chose ! Meme si j'ai préféré Angel par la suite, Buffy a ete une vraie révolution !

[G(r)ogeta]

Je vois que l'on évoque la meilleure série de tous les temps

La Saison 1 de Buffy est la plus cheap, celle qui a le plus mal vieillit, sans être la moins bonne pour autant (coucou la S4 ).
Franchement, les thèmes abordés sont déjà très forts comme la maltraitance des enfants ("Billy"), le phénomène des bullys à l'école ("Les hyènes"), la souffrance ressentie par les personnes isolées comme par celles qui "subissent" leur image populaire (la meuf invisible et Cordélia dans "Portée disparue"), les parents qui jalousent la jeunesse de leurs enfants ("Sortilèges") et même les dangers d'Internet, en 97 ("Moloch") ! On a au passage une réinvention de la figure de la poupée maléfique dans "La Marionnette".
Malgré qu'elle soit quelque peu plombée par son action mollassonne et un début de Bangel particulièrement mièvre, la S1 est très solide. La série dépeint l'adolescence sans compromis, en particulier le quotidien des weirdos, des loosers, des types qui ne sont pas populaires ou ne rentrent pas dans le moule. Sérieux, combien de fois Alex ou Willow se font traiter de cinglés, limite de monstres ? Buffy s'en sort un peu mieux parce qu'elle est mignonne - et que tout le monde sait qu'il ne faut pas la chercher - , n'empêche qu'elle fait elle aussi partie des ringards du lycée.
Bref, on est très loin d'une soupe type "Mercredi" dont l'héroïne se contente de surjouer la meuf décalée (tout ce qui touche à l'oncle Fétide et à la Chose est rigolo par contre).

En ce qui concerne le look des personnages, j'ai tendance à voir cette série - jusqu'à la S3 disons - comme une espèce de capsule temporelle de la mode des 90's. Je me rappelle que 'il m'est arrivé moi même de porter des trucs fluos particulièrement moches rétrospectivement

*Oui, ça a vieilli, il y a des moments où j'ai presque regretté de ne pas pouvoir le regarder sur une bonne vieille télé cathodique, pour que le flou de la définition de l'époque soit moins... Attristant

Pour le coup, les transfos en vampires passent beaucoup mieux sur des veilles VHS/DVD, alors que la HD fait ressortir les effets spéciaux moisis.

*Les effets spéciaux so cheap... J'hésite à remettre la palme à la sortie du Maître de son bouillon de sang ou à la main de la fille qui devient invisible. Ce sont les deux qui m'ont le plus marqué.

A mes yeux, le pire reste :
1) Les doublures que tu grillent quasiment à CHAQUE COMBAT ! Pas la même carrure, pas la même taille, coiffure différente etc...
2) Les micros qui pointent le bout de leur nez dans de nombreux épisodes. Ca nous est arrivé de les compter avec ma conjointe.

Mais tous les défauts de cette saison 1 sont emmitouflés dans une doudoune de nostalgie qui pourrait couper le froid d'un hiver québécois.
Vous écrire un laïus sur l'effet que peut faire de revoir une telle série après 30 ans aurait autant d'impact que les fois où mon père me raconte sa découverte de la télévision noir et blanc chez ses voisins : "Ouaiiis, ouaiiis..."
Désolée pour cette digression, mais pour le coup, je m'interroge sur ce qui pourra créer ce même genre de sensations nostalgiques aux gens nés à partir de 1990... ?

La nostalgie joue évidemment, il ne faut pas se le cacher. Au delà de la nostalgie, de l'aspect cheapos, elle reste extrêmement pertinente sur son sujet (l'adolescence) et bien écrit. Whedon avait à cœur de "donner aux gens ce dont ils ont besoin, non ce qu'ils veulent". C'est aussi l'époque de la série australienne "Hartley, cœurs à vif" qui elle aussi abordait l'adolescence et ses affes (sexe, amitié, drogue, alcool...) d'un point de vue réaliste, parfois cru - fantastique mis à part.
Cela changeait des séries plus inoffensives, type "Beverly Hills", représentant des ados beaux et friqués comme le commun des mortels n'en côtoie jamais.

Vais-je lancer la saison 2 dès ce soir, pour constater comme l'a annoncé Goten-kun que la qualité augmente ?

Comme l'a dit Gotenkun, il y a un gap dès la S2, ou plutôt dès la 2ème moitié de la S2. A mes yeux, la S2 et la S3, proposent les 2 meilleurs Big Bad de la série - voie de tout le Buffyvers. La S1 ce sont avant tout des bases solides sur lesquelles vont s'épanouir les saison suivantes.

J'aimerais beaucoup que ma fille regarde Buffy et Angel mais la derniere fois, je mettait la bataille finale contre le maire (juste comme ça) et elle s'est pas mal moqué de voir le maire en forme démon, je doute qu'elle se lance dans la série (pourtant elle a maintenant l'âge de Buffy au debut de la serie, ce serait cool).

Ca c'est un Papa attentionné

N'empêche, Buffy, cetait quelque chose ! Meme si j'ai préféré Angel par la suite, Buffy a ete une vraie révolution !

Idem, je préfère Angel (sans doute parce que je ne suis plus un ado depuis longtemps) mais Buffy reste à mes yeux la meilleure série des 2, la plus aboutie.

[goten-kun]

En fait, les thèmes d'Angel me parlent peut-être plus, alors que quand j'ai découvert Angel j'étais encore ado finalement mais je sais pas, y a un truc qui fait que les thèmes traités me parlaient suremét plus. Mais bon, ceux de Buffy aussi, et les dernières saisons sont plus adultes aussi.
Mais rien que pour le personnage d'Angel, son histoire, la serie vaut le coup. Et que dire des persos qui l'entourent ? Excellents.