L'Union Sacrée

Piccolo Daimao a écrit:Guts de Berserk.
Anti héros et personnage principal de l'oeuvre dans laquelle il apparait. Ca change pour une fois...
Arrogant, brut, froid, fait passer sa quète avant le reste, mais est néanmoins capable d'humanisme et d'altruisme. Il y'a beaucoup de facettes en Guts et alors qu'on pense avoir fait le tour du personnage, il parvient à continuer de nous surprendre. Il évolue constamment au niveau psychologique et c'est le personnage le plus intéressant de ce manga et l'un des meilleurs "héros", à mes yeux.

GUTS y a que ça de vrai oui.

Si on mettait Guts (et uniquement Guts) dans n'importe quel autre manga il serait l'antagoniste pour ses actes immoraux. Dans l'univers, c'est justifié mais c'est parce que l'univers de Berserk est assez atroce, et franchement si on prend ce qu'il fait légèrement hors-contexte c'est presque ridicule tellement c'est abusé



Ici, Guts, après avoir brûlé des centaines d'enfants, sauve son cul en se baignant dans le sang de foetus ennemis. Dans le feu de l'action, il mâche l'un d'eux qui est tombé dans sa bouche. Il a ses raisons de faire ça, mais ça reste assez hardcore comme extrême et la liste est longue. A contrario, il est aussi très humain, avec une psychologie poussée, et il représente beaucoup d'aspects positifs de l'humanité comme la discipline, la combativité, la loyauté, etc.



Il est possible d'en parler assez longtemps puisque c'est un perso nuancé qui évolue beaucoup, mais quand on me dit anti-héros c'est le premier à me venir à l'esprit.

On peut le considérer comme un anti-héro celui-là ?

Bof. Il a pas mauvais fond, mais c'est bien plus un antagoniste qu'autre chose.

Je développerai pas trop non plus, mais pour moi, Batman n'est clairement pas un anti-héros. Juste un héros plus ou moins sombre selon les auteurs. Rien de ce qu'il fait n'est présenté comme mal, et il réussit quasiment tout ce qu'il entreprend, généralement pour sauver des innocents voire la Terre ou l'univers entier...

Sinon, le premier anti-héros qui me vient à l'esprit, c'est lui :

Un de mes modèles à ce jour.

Batman est parfois présenté comme un aimant à psychopathes à Gotham.
Et comme un mec ultra-violent;trop,même pour ses alliés.

Pour Gaston Lagaffe,1000 fois oui.

+1000 pour Gaston. On avait aussi Fantasio à une epoque (irascible et gaffeur).

Complexe la définition d un anti héros, mais selon moi il faut également que ses objectifs aillent dans un sens pas très héroïque.

Dr House : il s en fout de ses patients, il fait ça avant tout pour lui, c est un anti héros selon moi.

Dr Who : beaucoup d elements d anti héros dans ce personnage souvent renouvelé et pourtant... il a sauvé plus de monde que tout autres personnages de fiction, ses objectifs sont le plus souvent altruistes et de sauver le plus de gens possibles, c est donc pas un anti héro, même Eleven.

Pour Vegeta, celui de la periode Namek me semble etre un anti héros, ensuite c est moins évident. Quoi que le fait de se laisser posséder par Babidi dans le contexte du moment, c était anti héroïque au possible.

Spike dans la serie Buffy est assez anti héros, il boit fume, triche, aime tuer, et pourtant combat au coté des gentils par intérêt et pour le fun du moins tant qu'il n'a pas d'âme.

Hulk, qui n'est pas à proprement parler héroïque mais ses combats le sont toujours à coup sur, et c'est à chaque fois du grand spectacle.

Marv de Sin City, le gentil protecteur de Nancy et justicier à sa façon, avec son code d'honneur à lui. Une espèce de gros colosse qui au moins ne s'en prend jamais aux femmes. Un quasimodo Conan le Barbare chevaleresque.

pour le moment je vois que ça, je verrais par la suite.

Tiens, j’édite et je rajoute pour la nostalgie l'inspecteur Gadget, et pour le fun, Jack Sparrow.

Jack Sparrow est bien un anti-hero, il ne pense quasiment qu'a lui, il est pret a donner la vie d'un autre pour son profit (generalement pour recuperer le black pearl) et il a tout les vices possibles je pense. Un vrai anti-hero selon moi.

j'ignore si on peut qualifier le comte de monte cristo de antiheros. Il fait aprés tout de bonnes choses par pur altruisme, mais il est vrai aussi qu'il est froid, impitoyable, et dévoré par la vengeance. C'est sujet à interprétation à mon avis.

Est-ce qu'un Lelouch de Code Geass pourrait être classé d'anti-héros ?

Ginji a écrit:Est-ce qu'un Lelouch de Code Geass pourrait être classé d'anti-héros ?

Je pense que oui ! Après tout, même si il avait un objectif qu'on pourrait qualifier de noble et que tout partait d'une bonne intention, les moyens qu'il utilise sont limite ! Il a manipulé, assassiné et trahis pour arriver à ses fins !
Même si je suis pas un fan de Code Geass ( le genre mécha m’ayant toujours rebuté sauf rares exceptions), je dois avouer que Lelouch est un héros/anti-héros des plus travaillés, les moins lisses et les plus humains qu'on puisse trouver toutes fictions confondues ! J'ai versé ma petite larme quand


Pour ma part, si je dois citer des anti-héros vite fait, les deux premiers qui me viennent en tête ce serait ces deux là : Scar ( FMA) et Shinji Ikari ( Evangelion).
Pour le Cinéma ce serait : Max Rockatansky ( Mad Max)

Antarka a écrit:+

Pour Vegeta, celui de la periode Namek me semble etre un anti héros, ensuite c est moins évident. Quoi que le fait de se laisser posséder par Babidi dans le contexte du moment, c était anti héroïque au possible.

C'est vrai que le coup de se laisser manipuler par Babidi par pur intérêt personnel était un acte rappelant ses divers ruses et astuces sur Namek. Je vois dans le fait de se laisser manipuler par Babidi une certaine similitude avec les coups de ZPU.
C'est ce qui me fait penser que c'est un perso qui marche par cycle, il mise principalement sur l’orgueil et le standing dans la saga Saiyen et Cell, alors qu'il mise plus sur la stratégie dans la saga Namek et Buu.

Cela dit, il n'y a que dans la saga Namek qui je pense qu'il peut être considéré comme un anti-héros, dans les autres arc il est moins subtil, plus prévisible, plus dans l'égo. Mais pour avoir fait des recherches dans le passé, il est souvent considéré comme tel dans sa globalité, je serai plus nuancé mais si on devait en désigner un dans DB il est clair qu'il serait le premier sur la liste... (Piccolo était pas mal à ses débuts aussi.)

Dans la saga Namek, Vegeta est un pur vilain, certainement pas un anti-héros, ni même un anti-vilain. Il tue des innocents avec le sourire et aurait mis l'univers à feu et à sang s'il avait obtenu l'immortalité.
Ce n'est qu'à partir de la saga Buu qu'il peut à la rigueur être considéré comme un anti-héros.

J'ajouterai même que c'est a la partir de la saga Cyborg-Cell, ou il se met en colère lors de la mort de Trunks. ^^

Hone Dake No Brook a écrit:Dans la saga Namek, Vegeta est un pur vilain, certainement pas un anti-héros, ni même un anti-vilain. Il tue des innocents avec le sourire et aurait mis l'univers à feu et à sang s'il avait obtenu l'immortalité.
Ce n'est qu'à partir de la saga Buu qu'il peut à la rigueur être considéré comme un anti-héros.

Et pourquoi donc mériterait plus ce titre dans la Saga Buu, où il tue des innocents dans un but encore plus égoïste que sur Namek ? ^^ De part son caractère et son comportement, son imprévisibilité, sa malice, et ses moments qui montrent une part d'humanité quand il implore Gokû de le venger, (et les fois où il sauve Gohan et Krilin d'une mort certaine), je ne le vois pas moins anti-héro que dans l'arc Buu. Je pense justement qu'il passe définitivement du bon côté une fois qu'il ressuscite après son sacrifice, la preuve en est qu'il n'est pas considéré comme un mauvais lors du souhait de pas redonner la vie aux méchants. Le seul passage où il adopte une attitude qui peut être considéré comme anti héroïque est dans sa période Majin, passé cela il devient une sorte de héros malgré lui c'est certitude, mais surtout devient le dernier et fidèle allié de Son Goku (et je pense que c'est surtout ce Végéta que tu vises) je trouve ça léger pour être considéré comme un anti-héros, sinon dans ce cas là Piccolo/Période saiyen-fusion Nail peut-être considéré comme tel avec tous les actes de bravoures qu'il compte à son actif, voire même Ten Shin Han.