L'Union Sacrée

Saga a écrit:Mais il est protégé par Athéna, qui est d'ailleurs aussi la protectrice de la plupart des héros grecs et une divinité plutôt positive (malgré 2-3 coups de colère ; mais les autres font bien pire).

Alors je corrige ça parce que c'est une erreur ultra courante : Athéna n'est pas une déesse "positive". On a cette image à cause du culte qui lui est voué à Athènes, mais dans le reste de la Grèce c'est une déesses comme les autres, parfois très mineure (chez les romains elle a d'ailleurs un rôle très mineur).
D'ailleurs, elle n'est pas associé aux héros parce que positive, elle est tout simplement la déesse de l'exploit guerrier, et par extension, de l’héroïsme, naturellement elle est associée à quasi tout les héros.

Les Dieux ne sont pas des personnages "positifs" chez les grecs. Ce sont juste une race plus vieille et plus forte que les hommes. La plupart du temps, ils se comportent comme n'importe qui (régulièrement comme les derniers des ****). Ce sont plutôt leurs attributs qui sont vu négativement (le serpent, la tromperie et l'obscurité pour Hadès, qu'on oppose souvent à Zeus, alors que ce dernier est impliqué dans bien plus de problèmes que son frère).

Et pour l'ouvrage de Robert Graves, c'est un ouvrage fondamental et très complet (peut être le plus complet du genre) même si un peu daté, certaines théories étant contestées par les historiens, mais ça reste un ouvrage à lire quant on s’intéresse à la mythologie grecque.

Après si Athéna a une image positive c' est bien plus due aux Chevaliers du Zodiaque .

D' ailleurs au passage je trouve Seiya assez Gary-Sue sur les bords .

Après si Athéna a une image positive c' est bien plus due aux Chevaliers du Zodiaque

Sans rire, je pense que pour les enfants des années 80/90 en France, c'était clairement le cas.

Concernant Seiya, non c'est pas un Gary Stu, beaucoup trop de déconvenue pour ça. Il perd des chiers de combat et s'efface régulièrement pour faire briller les autres.

Aiolia dans Saint Seiya G, en revanche...

Axaca a écrit:Les Dieux ne sont pas des personnages "positifs" chez les grecs. Ce sont juste une race plus vieille et plus forte que les hommes. La plupart du temps, ils se comportent comme n'importe qui (régulièrement comme les derniers des ****). Ce sont plutôt leurs attributs qui sont vu négativement (le serpent, la tromperie et l'obscurité pour Hadès, qu'on oppose souvent à Zeus, alors que ce dernier est impliqué dans bien plus de problèmes que son frère).

Cela me rappelle la vidéo de Doc Seven sur la mythologie grecque. Avec eux c'est inceste et compagnie Game of Thrones à côté c'est du pipi de chat.

Ils font même dans la Zoophilie

Bon Ulysse dans la mythologie c'est pas bon non plus mais quid de Ulysse dans Ulysse 31 je trouve qu'il a un petit côté Gary Stu là ? non ?

Je connais pas assez Ulysse 31.

Par contre Albator est un beau Gary Tsu je crois.

Harlock de son nom d'origine j'avoue qu'il est un peu (bcp) cheaté, j'ai jamais eu l'impression qu'il fut en danger contre les Mazones (Sylvidres en VF)

Après maintenant que je pense année 70 je pense aussi à tout la clique de Super Robot qu'on a eu comme Mazinger Z voir Getter Robot, ce qui m'amène à Gurren Lagann on là on a du level.

Mobile Suit Fighter G-Gundam dans le genre pas mal aussi Domon fait un peu Gary Stu.

Je sais pas si il y a des gens qui connaissent un peu Kamen Rider, c'est un Tokusatsu comme les super sentai. Mais dans le genre Gry Stu il y a Kamen Rider Kabuto. Personnage extrêmement arrogant qui se décrit comme marchant vers les cieux, en référence à son nom Tendo, et a qui la narration donne presque toujours raison. Les autres Riders deviennent ses faire valoir et perdent leur charisme au fil des épisodes à force de mettre Tendo en avant.
Personnage que j'appréciais au début, il devient insupportable sur le long terme.

Dr. House ne serait-il pas une sorte d'anti-Gary Stu?

kyoju kenpu a écrit:Je sais pas si il y a des gens qui connaissent un peu Kamen Rider, c'est un Tokusatsu comme les super sentai. Mais dans le genre Gry Stu il y a Kamen Rider Kabuto. Personnage extrêmement arrogant qui se décrit comme marchant vers les cieux, en référence à son nom Tendo, et a qui la narration donne presque toujours raison. Les autres Riders deviennent ses faire valoir et perdent leur charisme au fil des épisodes à force de mettre Tendo en avant.
Personnage que j'appréciais au début, il devient insupportable sur le long terme.

Azy respecte un peu Tendou. Best Kamen Rider ever avec Ichigo et Kuuga 😎

Dr. House ne serait-il pas une sorte d'anti-Gary Stu?

C'est pas un Gary Stu c'est sur, qui plus est le personnage est clairement écrit pour sortir de l'image contemporaine du héro. Du coup il se rapproche pas mal de l'anti héro.

Par contre Anti Gary Stu, je sais pas trop perso.

T'en penses quoi?

Nucleus a écrit:

kyoju kenpu a écrit:Je sais pas si il y a des gens qui connaissent un peu Kamen Rider, c'est un Tokusatsu comme les super sentai. Mais dans le genre Gry Stu il y a Kamen Rider Kabuto. Personnage extrêmement arrogant qui se décrit comme marchant vers les cieux, en référence à son nom Tendo, et a qui la narration donne presque toujours raison. Les autres Riders deviennent ses faire valoir et perdent leur charisme au fil des épisodes à force de mettre Tendo en avant.
Personnage que j'appréciais au début, il devient insupportable sur le long terme.

Azy respecte un peu Tendou. Best Kamen Rider ever avec Ichigo et Kuuga 😎

Je préfère Agito et Build

Oh pour Gurren Laggan je pense pas , Kamina est ( ne cliquez pas si vous l' avez pas vue Quant à Simon .

Dr House est juste un personnage bien écrit, largement inspiré (pratiquement copié) de Sherlock Holmes, qui est un personnage aux failles plus nombreuses qu'un Bruce Wayne.

Pour moi il n'a pas sa place dans ce topic. Ni un Gary Tsu ni l'inverse.

Tiens, et James Bond ? Fantasme de reconnaissance sociale : check (en quelque sorte : agent secret est un métier fantasmé qui te place dans une position supérieure au commun des mortels de par tes compétences et tes connaissances) ; fantasme de puissance : check (il tue à peu près tout le monde, est intuable, et réussit toutes ses missions) ; fantasme sexuel : check (pas besoin d'expliquer). Je ne sais rien sur l'écrivain qui l'a créé par contre, donc je ne sais pas dans quelle mesure il peut y avoir projection.

Lenidem a écrit:Tiens, et James Bond ? Fantasme de reconnaissance sociale : check (en quelque sorte : agent secret est un métier fantasmé qui te place dans une position supérieure au commun des mortels de par tes compétences et tes connaissances) ; fantasme de puissance : check (il tue à peu près tout le monde, est intuable, et réussit toutes ses missions) ; fantasme sexuel : check (pas besoin d'expliquer). Je ne sais rien sur l'écrivain qui l'a créé par contre, donc je ne sais pas dans quelle mesure il peut y avoir projection.

Clairement pour le coup c'est un Gary Sue. Ian Fleming était un officier du renseignement, de famille riche, séducteur, il fume, il boit (d'ailleurs, dans les romans James Bond est clairement un alcoolique hein, je veux dire il boit plus d'alcool qu'un ouvrier du BTP n'avale de litre d'eau sur un chantier).