Tu lis quoi en ce moment ?

[Antarka]

Je viens de finir CIVILIZATIONS de Laurent Binet.

Il s'agit d'un uchronie. D'abord un groupe de Viking poussant plus loin vers le sud aux alentours de l'an 1000. Apportant aux habitants des Amériques chevaux, connaissance du fer et surtout l'immunité aux maladies qui les décimeront dans notre monde à nous (enfin ça semble les décimer la aussi, mais les survivants ont le temps de repeupler quoi).

Puis, Christophe Colomb ne revient jamais de son expédition, stoppant net les tentatives européennes d'aller vers l'Ouest.

Et 3 décennies plus tard, au lendemain du tsunami ayant rasé Lisbonne, Atahualpa et quelques centaines d'Incas débarque dans l'Europe de François 1er et Charles Quint.

Pour citer la 4eme de couverture : "De Cuzco a Aix la Chapelle, et jusqu'a la bataille de Lépante, voici le récit de la mondialisation inversée, telle qu'au fond, il s'en fallut d'un rien pour qu'elle l'emporte et devienne réalité".



Bon pour donner mon avis : j'ai aimé. J'adore les Uchronies faut dire. Et pour une fois le thème tourne pas autour d'Hitler. Donc j'ai aimé.
Tout est pas parfait après. Le style est bizzare, empreintant un peu à l'époque qu'il traite, tenant presque de l'épopée historique pas très objective et parfois un peu chiante.

N'empêche que j'ai kiffé voir tout ce beau bordel, et les Incas interagir avec tout ce beau monde de Hasbourg, Quint et Médicis.

[Garraty]

Je viens de finir CIVILIZATIONS de Laurent Binet.

Il s'agit d'un uchronie. D'abord un groupe de Viking poussant plus loin vers le sud aux alentours de l'an 1000. Apportant aux habitants des Amériques chevaux, connaissance du fer et surtout l'immunité aux maladies qui les décimeront dans notre monde à nous (enfin ça semble les décimer la aussi, mais les survivants ont le temps de repeupler quoi).

Puis, Christophe Colomb ne revient jamais de son expédition, stoppant net les tentatives européennes d'aller vers l'Ouest.

Et 3 décennies plus tard, au lendemain du tsunami ayant rasé Lisbonne, Atahualpa et quelques centaines d'Incas débarque dans l'Europe de François 1er et Charles Quint.

Pour citer la 4eme de couverture : "De Cuzco a Aix la Chapelle, et jusqu'a la bataille de Lépante, voici le récit de la mondialisation inversée, telle qu'au fond, il s'en fallut d'un rien pour qu'elle l'emporte et devienne réalité".



Bon pour donner mon avis : j'ai aimé. J'adore les Uchronies faut dire. Et pour une fois le thème tourne pas autour d'Hitler. Donc j'ai aimé.
Tout est pas parfait après. Le style est bizzare, empreintant un peu à l'époque qu'il traite, tenant presque de l'épopée historique pas très objective et parfois un peu chiante.

N'empêche que j'ai kiffé voir tout ce beau bordel, et les Incas interagir avec tout ce beau monde de Hasbourg, Quint et Médicis.

Content de lire ton avis sur ce livre; j'adore cet auteur. J'avais dévoré son fascinant "HHhH", et même si je n'avais pas les armes pour bien saisir toute la subtilité de "La Septième Fonction du langage", "Civilizations" m'intrigue. Je vais sûrement me le prendre, merci.

[Xehanort]

Oh ça vas, on fait pas des Uchronies QUE sur la Seconde GM.

[Antarka]

Pas QUE certes, mais ce sont les plus répandus, avec celles sur la guerre froide (et souvent un non-assassinat de Kennedy). En tout cas celles qui ont eu le plus de succès à ma connaissance (Fatherland, le maître du haut Chateau, Voyage). Me concernant la plupart des Uchronies que j'ai lu, le point de divergence se situait au XXeme siècle en tout cas.

Celle ci est plutôt originale je trouve, et racontée avec une certaine crédibilité je trouve.

Spoiler

Les Incas (plus avancés grâce au fer et aux chevaux) débarquant dans un Portugal en ruines, étant blindés d'or, ayant peu de mal à recruter des mercenaires, amenant la Syphilis en Europe, et profitant des intolérances religieuses des royaumes d'un continent fort déstabilisé a l'époque, j'ai avalé assez facilement cette conquête de l'Europe par les natifs américains perso.

Garraty : honte sur moi, je n'ai pas lu les autres romans de l'auteur. Là je me suis racheté le cycle de Dune donc ça va attendre

[Garraty]

Garraty : honte sur moi, je n'ai pas lu les autres romans de l'auteur. Là je me suis racheté le cycle de Dune donc ça va attendre

Tu vas te régaler avec Dune. J'ai tellement envie de les relire... J'étais sûrement un peu trop jeune pour en saisir toute la subtilité à l'époque.
Je n'ai lu que ceux écrits par Frank Herbert, je n'ai pas lu les préquels et suites faits par son fils.

Et pour Laurent Binet, si tu en lis d'autres, commence par HHhH, sûrement le plus accessible.

[Antarka]

Dune j'ai lu un peu plus que toi. Y'a 20 ans maintenant. Enfin a part le cycle principal j'avais lu ce qui concernait le vieux Jihad anti-machine la.

Sur le cycle principal j'ai des souvenirs que je crois assez complets sur une bonne partie, mais je me rappelle plus des 1-2 derniers (ce qui suit la mort de Leto II en mode ver/dieu).

A vrai dire le film à venir semble hyper pas mal de monde. En tout cas ça m'a donné envie de relire le cycle. En plus ça fait parti de ces bouquins que j'avais empreinté en médiathèque a l'époque, et que j'avais envie d'acheter parce que ça fait joli dans une bibliothèque (surtout que niveau SF la mienne commence a être pas mal).

[Lenidem]

J'ai fini de relire Talisman et sa suite, Territoires.

Talisman a plutôt bien vieilli... contrairement à moi. Je m'explique. Le héros étant un garçon de douze ans contraint à traverser les États-Unis d'est en ouest en passant de temps en temps par une dimension parallèle, quand j'avais quatorze ans, ça me parlait forcément davantage que maintenant que j'en ai plus du double (aouch). C'est prenant, c'est épique, ça fait rêver. Je recommande. Un défaut quand même : on passe très peu de temps dans la dimension alternative. Les auteurs semblent beaucoup plus à l'aise avec l'Amérique moderne, défaut qui se retrouvera plus tard dans La Tour sombre et surtout dans Territoires.

Territoires... hem. Comme dans mon souvenir, c'est moins bien que le premier, on va dire. Le style se veut plus lyrique au point de se montrer parfois pompeux. L'histoire met un temps fou à se lancer. Et il s'agit d'un thriller ; sur fond de magie et de multivers, certes, mais c'est bien de ça qu'il s'agit. Du coup, bon. C'est pas mauvais, mais... y avait du potentiel pour tout autre chose, disons. Quand un bouquin s'intitule Territoires, qui est le nom du monde parallèle auquel a accès le héros, on peut s'attendre, je sais pas... à les explorer un peu, ces Territoires, non ? Ben non. Tout se passe au Wisconsin, à l'exception de deux ou trois scènes. Heu... pourquoi ? Ce second tome ne prend aussi tout son sens que dans le cadre de La Tour sombre, idéalement entre les tomes 4 et 5, je dirais, ce qui correspond logiquement à sa publication. En soi, ça ne me dérange pas du tout, mais il faut le savoir. Petit problème : Territoires laisse entendre que Jack Sawyer aura un rôle important à jouer dans le dénouement de La Tour sombre, et en fait pas du tout, ce qui constitue l'une des nombreuses déceptions que m'a causées ce cycle.

Pour changer de registre, demain je commence L'Idiot de Dostoïevski.

[ChrisToTheCrix]

Petite question pour les lecteurs (romans, comics, mangas etc ...)

Où effectuez vous vos achats ? Internet (Amazon, site Fnac etc ...), grandes surfaces, grandes enseignes de librairies (du style magasin Fnac, Cultura etc ...) ou bien en librairies indé ?

Pour ma part, avant le confinement, j'achetais souvent sur Internet, notamment Amazon (faut dire que c'est pratique, surtout les livraisons dans les casiers Amazon) et parfois j'achetais chez Cultura.
Mais depuis la période de confinement j'ai eu envie de faire vivre des indépendants. Alors j'effectuais la plupart de mes achats comics sur internet (Original Comics ou Excalibur). Et depuis peu j'ai découverts une petite librairie spécialisée dans les mangas et les comics (mais disons que 90% de la boutique c'est du manga, en + des figurines et des goodies divers pop culture)
Et du coup j'effectue quasi tous mes achats là bas. C'est vraiment un réel plaisir d'y aller, et puis je me dis que mes achats aident les patrons de cette boutique, donc c'est cool. Je sors de là, je suis doublement content.


Note à la modération, je poste ici car la question est en rapport avec la lecture, mais si jamais ça ne convient pas, je vous fais confiance pour déplacer dans la section appropriée Des poutoux !

[Antarka]

Perso, a 90%, j'achète (2 a 5 bouquins par mois en moyenne) en espace culturel, vu que les "librairies indépendantes" proposent un choix quasi inexistant dans mes goûts (ou alors des trucs que j'ai déjà), sauf a Paname mais j'y vais pas si souvent. J'ai aussi un espèce de blocage psychologique débile qui m'empêche de dépenser plus de 40-50€ d'un coup dans des bouquins. Y aller 4 fois dans le mois pour dépenser 20€ a chaque fois okay, mais y aller une fois pour dépenser 60 balles alors là non (je sais je suis con).

Les 10% qui restent c'est internet, souvent Amazon (que j'aimerais pourtant boycotter), et c'est exclusivement les "tomes manquants de saga". Genre récemment le dernier volume des cantos d'Hyperion, et les deux derniers du cycle principal de Dune, parce que je les trouve pas en espace culturel ou en librairie, et que j'aime pas commander en librairie (me demandez pas pourquoi).

A noter que j'achète pratiquement jamais d'occasion, et que je revend pas non plus. Je garde 90% de mes achats et les 10% qui restent finissent dans des boîtes a livre.




Edit : j'ai fini ma relecture de LE FLEAU de Stephen King, que j'avais pas lu depuis 20 ans.

Nb : c'était la dernière édition, j'ai pas vu énormément de différence avec la première, sans doute plus développés lorsque ca parle de l'épidémie, et la toute fin et la survie sans équivoque de Flagg.


À l'époque, j'avais trouvé ça sympa sans plus. Aujourd'hui je suis encore plus mitigé.



Le livre 1 est, je trouve, excellent. Je suis pas objectif, J'ADORE les récits apocalyptiques. Mais c' est passionnant, et y'a des passages géniaux qui te rappellent qu'on est à l'apogée de King (Larry dans le tunnel)

le livre 2 est très mauvais, presque une purge pour moi. C'est incroyablement chiant, répétitif, trop axé sur les mêmes survivants, sans jamais qu'on parvienne à se représenter la vie à Boulder dans son ensemble.

Le livre 3 est très médiocre, la faute à une omniprésence de main de dieu, justifiant un WTF scénaritique total (les voies de Dieu sont impénétrables). La fin est naze, et me fait dire "tout ça pour ça ?"

Bilan : ça fait le taf. Mais c'est pas terrible. 10/20 pour moi. Un des plus mauvais King de l'époque.




Encore édit : je finis ma parenthèse King avec 22/11/63

Et je suis très déçu, le roman a une moyenne au delà d'excellente sur le net, des avis majoritairement fabuleux, et non, juste non, c'était au moins aussi mauvais que Sleeping Beauty.

Déjà la couverture, la 4eme de couverture sont des pièges, ça annonce une uchronie, et absolument pas.

On est plutôt dans le suspens et le roman d'amour teinté d'éléments fantastiques.

Et c'est loupé a tout les niveaux.

Le suspens ? J'ai attendu 850 pages que ça décolle, j'attend toujours.
L'amour entre le prof de 2011 et la bibliothècaire de 1960 ? Plat, chiant, loupé.
Les éléments fantastiques ? Le passé est tenace, le temps s'harmonise, l'effet papillon... C'est hyper maladroit, King nous prend par la main avec de gros "oh la la t'as vu !" Mais c'est nul.

Reste quoi, l'intérêt de redécouvrir les USA de 1958 a 1963 ? Mais y'a 10000 oeuvres bien meilleures sur le sujet.

Non vraiment, c'était pas bon du tout. Et c'était long bordel. Et ça valait 18€

[Lenidem]

Dans ma période Camus, après avoir relu L'étranger et Le mythe de Sisyphe, je viens de lire Meursault, contre-enquête de Kamel Daoud. À la fois suite, critique et hommage, c'est un texte vraiment beau que je recommande sans hésiter.

Sinon, quel manga (papier) conseilleriez-vous à quelqu'un qui aime des séries comme L'attaque des titans et Hunter x Hunter mais n'aime pas du tout One Piece ou Naruto et ne raffole pas de Dragon Ball ?

[niicfromlozane]

Gunnm

What else ?

[Lenidem]

Je ne connais pas, j'avoue !

[niicfromlozane]

C'est complètement excellent, surtout les tomes 3 et 4. Il n'y en a que 9 dans la série d'origine, c'est donc assez vite lu et le climax est incroyable.

C'est de l'anticipation dans un monde très violent, ca pose des interrogations assez forte sur ce qui fait que nous sommes nous-même via la question du transhumanisme, y a pas mal de plot twist assez bien sentis et les personnages sont très gris, je pense que ça peut lui plaire. En plus d'être esthétiquement irréprochable, soit-dit en passant

A noter que les deux premiers tomes ont été (plutôt bien amha) adaptés au cinéma y a deux ans environ à l'instigation de James Cameron sous le nom américain du manga : "Alita, Battle Angel".

[Lenidem]

Tu m'intéresses, je vais creuser ça. Merci !

[Davebond 00S]

Je me vois obligé (me demande pas pourquoi) de te donner un autre poids de mesure concernant Gunmm dont j'ai découvert les 9 tomes l'an dernier (il était temps que je me mette à jour sur cette oeuvre).

J'ai trouvé que c'était un manga en dent de scie concernant l'histoire et la façon dont elle te captive.
Les 2 premiers tomes sont clairement les meilleurs pour moi. C'était très cool.
Ce qu'il se passe passe dans le tome 3 et peut-être 4 est sympa, mais pas non plus oufissime.
Ensuite je me suis fait franchement chier au point de lutter pour lire jusqu'aux 2 derniers tomes qui, s'ils relèvent un peu la note, font partir l'histoire dans un trip bien trop cosmique à mon goût.
Y'a des moments où je captais pas grand chose à l'histoire et d'autres moments où j'étais à fond dedans !

Après c'est un manga assez vieux et qui a peut-être une construction narrative plus chaotique que ce qu'il se fait maintenant... Cependant, le dessin est vraiment beau !
Bref, ça parle de sujets sympas au début, mais après ça se perd je trouve.
J'ai trouvé ça moyen +

Si tu veux voir (je parle bien de voir hein, donc un anime), je te suggère "Last Man". Il me semble que c'est français et c'était franchement cool !

À lire, je te propose Ajin (mais qui est encore en cours de parution) et Yuyu Hakusho (par l'auteur de HxH, même si dans un autre délire)