[Topic unique] Pokémon

Pour parler et débattre de livres, de mangas, de jeux-vidéo, de DVD, de cinéma, de musique, de télévision, de théâtre, etc. Vos dessins et autres créations doivent aller au salon s'ils ne concernent pas dragon ball, dans la partie créations dragon ball de fans sinon !

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Xehanort le Mer Mars 13, 2024 12:46

C'est assez logique, Gamefrek a galéré sur DS parce que très différente de la GBA mais ca leur a donné une expérience qui a abouti sur les jeux 3DS.

Mais comme la Switch n'a totalement rien a voir niveau architecture et qu'en + ils ont du vraiment se mettre a la 3D et AU Monde Ouvert, vous espériez quoi franchement ? :mrgreen:

Pour s'en sortir Gamefreak aurait du soit embaucher a tout va, ce qu'ils refuse pour rester un studio a Taille Humaine le + longtemps possible, ce qui est a la fois honorable et stupide.

Soit demander du renfort a Nintendo, mais ils sont assez orgueilleux, et de toute façon les seuls qui ont ce genre de capacité chez Nintendo c'est Monolith Soft déjà bien occupée avec ses propres Xenoblade et a aider la Team Zelda.

Ou alors leur laisser 3-4 ans pour qu'ils aient vraiment le temps de comprendre les machines sur lequel ils développent mais la machine des produits dérivées demande un jeu par An.

Après le point positive, c'est maintenant que Gamefreak a appris a faire des Lasagnes ... des Jeux Switch, il y a de bonne chances que les jeux Switch 2 soient au minimum bien. :wink:
Que ton cœur soit la clé qui te guide.
Avatar de l’utilisateur
Xehanort
 
Messages: 4290
Inscription: Jeu Fév 09, 2017 17:17

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Lenidem le Mer Mars 13, 2024 13:33

J'ai posé la question d'Antarka (Rubis-Saphire ou les remakes Oméga-Alpha) à ma collègue et voici sa réponse (très détaillée) :
Spoiler
Bon sinon, je n’arrête pas de penser à ta question sur quel jeu choisir entre Ruby/Sapphire et ORAS. Et je crois que je n’étais pas très claire hier.

Déjà, le choix se fait plutôt entre Émeraude et ORAS, Émeraude est la version « complète » des jeux de base.

Ensuite, quand Ruby et Sapphire sont sortis, ils ont totalement révolutionné la manière dont les gens jouaient à Pokémon. Ils ont introduit les variations de temps et ça a totalement changé la manière dont tu menais tes combats. Ils ont aussi introduit les double battles qui, à nouveau changent totalement la manière dont tu construit ton équipe. Bref, pile au moment où les gens se disaient « mon dieu, encore un jeu pokémon ? », ils ont réussi à changer totalement leur formule pour que les gens aient envie de continuer à jouer. ORAS n’introduit rien de nouveau au niveau du gameplay mais, d’un autre côté, si tu es déjà habitué aux nouveaux jeux pokémon, jouer à Émeraude ne t’apportera rien du tout. C’est purement la nostalgie qui parle.

Au niveau de l’histoire, elle est kitsch dans les deux cas. ORAS rajoute des dialogues aux deux team leaders mais, vraiment, vu la teneur de leurs plans, je trouve que ça ne fait qu’ajouter au ridicule de la situation. Aussi, ORAS a changé la fin qui est beaucoup moins impactante que dans Émeraude, d’où le besoin d’ajouter ce post-game. Après, le post-game reste très sympa (et le plus abouti de tous les jeux) donc à voir si ça compte pour lui ou pas.

Dans Émeraude, tu as aussi l’introduction des concours et des bases secrètes. Je n’ai jamais accroché perso mais ils sont beaucoup plus développés dans ORAS. (Et tu reçois le pikachu cosplayeur qui est parfaitement adorable.)

Pour les autres personnages, ORAS leur rajoute aussi des lignes de dialogues donc certains d’entre eux sont plus intéressants à suivre (relativement parlant, ça reste très basique comme affaire.)

Les jeux ORAS, comme tous les nouveaux jeux pokémon, sont beaucoup plus faciles. Les champions d’arènes ont moins de pokémon, de moins bons movesets et ont l’air de participer à leur premier combat pokémon vu les décisions prises par l’IA. Pareil pour la ligue. À noter que dans Émeraude, tu peux retourner combattre les champions d’arènes qui auront de meilleurs pokémon, ce qui n’est pas le cas dans ORAS. Mais, dans ORAS, tu peux rechallenger la ligue qui, au second tour, ont de biens meilleurs équipes, contrairement à Émeraude où tu ne peux plus les combattre après être devenu maître de la ligue.

Tu as toutes les « améliorations » des nouveaux jeux dans ORAS. Certaines sont sympas, genre de pouvoir réutiliser tes TM. D’autres, comme le EXP Share obligatoire, beaucoup moins selon moi. Tu as aussi les méga évolutions dans ORAS, qui est un concept que j’aime beaucoup mais qui déséquilibre davantage un jeu déjà fort facile.

On te DONNE un légendaire dans ORAS. Genre, premier tiers du jeu… On te donne un légendaire. Je n’aime pas ça mais tu n’es pas obligé de l’utiliser. Je trouve simplement que ça rend le concept de légendaire beaucoup moins spécial.

Aussi, totalement arbitraire mais Émeraude a les meilleurs sprites 2D de toute la série alors que ORAS… a le début des sprites en 3D.

Bref, ORAS sont de bons remake. Les musiques sont meilleures vu l’amélioration du hardware, le jeu est plus long, tu as accès à plus de pokémon, etc. Mais je trouve Émeraude mille fois plus charmant (probablement par nostalgie en grande partie.)
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


En cas de souci sur le forum, me contacter par MP ou à cette adresse : lenidem.lunionsacree@hotmail.com
Avatar de l’utilisateur
Lenidem
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 7600
Inscription: Mar Août 23, 2011 18:17
Localisation: Bruxelles

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Antarka le Mer Mars 13, 2024 14:24

Xehanort, je comprend pas ton post.

Les Pokemon DS sont à 90% en 2D déjà (Voire 99% pour Soûl silver et Heartgold) Je vois pas en quoi ça les prépare à la 3DS.

Ensuite :

Mais comme la Switch n'a totalement rien a voir niveau architecture et qu'en + ils ont du vraiment se mettre a la 3D et AU Monde Ouvert, vous espériez quoi franchement ? :mrgreen:


Bullshit puissance 1000. Les épisodes 3DS sont en 3D (voilà pour l'expérience sur la 3D acquise avant la Switch) , et la license a presque toujours proposé des Mondes ouverts, et l'architecture de la Switch est pas bien différente de celle la Wii U, donc est connu depuis 2013. La console est même pas vraiment plus puissante, c'est quasi la même sous une forme differente.

Quand bien même, beaucoup de grosses boîtes de développement ont parfaitement géré ce genre de transitions, donc pourquoi pas Game Freak ?

Avec ce genre de raisonnements, on aurait, à chaque génération de console, 5-6 ans de jeux de merde avant d'avoir des bons jeux. Je suis content que ce soit pas le cas.

Qui plus est, tout ça ne devrait pas s'appliquer à la dernière gen de Pokemon (ça fait 3 gen qu'ils font du 3D, la Switch est en fin de vie etc) et c'est toujours très passable. C'quoi l'excuse ici du coup ?



Lenidem : merci beaucoup pour ton avis ! Enfin celui de ta collègue. Je suis indécis, les évolutions de gameplay de la 3eme gen, on les retrouve toutes dans les remakes de la 2G sur DS.

Du coup un avis très intéressant mais qui me rend encore plus indécis :lol:

Du coup je pense que je prendrais... Les deux. J'ai le temps, j'veux me refaire les remakes 1g sur GBA d'abord, puis ptetre jouer à 2-3 autres trucs en attendant.
#jesuiswoke
Avatar de l’utilisateur
Antarka
 
Messages: 14952
Inscription: Dim Avr 27, 2008 10:05

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Lenidem le Jeu Mars 14, 2024 0:18

Antarka a écrit:Lenidem : merci beaucoup pour ton avis ! Enfin celui de ta collègue.

Pas de quoi ! Du coup, elle en a profité pour prêter Légendes : Arceus. Je suis un peu curieux, j'avoue.
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


En cas de souci sur le forum, me contacter par MP ou à cette adresse : lenidem.lunionsacree@hotmail.com
Avatar de l’utilisateur
Lenidem
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 7600
Inscription: Mar Août 23, 2011 18:17
Localisation: Bruxelles

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Tierts le Jeu Mars 14, 2024 10:42

Il semblerait que tu t'es décidé pour ORAS ou Emeraude, Antarka, je serais très curieux de ton avis si tu joues à ORAS.
Personnellement, je ne suis pas objectif pour la Gen III, parce que c'est sans doute les jeux auxquels j'ai le plus joué dans mon enfance, mais ils sont super !

Pour les jeux plus récents, j'ai repris avec Sun et Moon, mais j'ai aussi joué à X/Y par curiosité, je dois encore tester la 5G.

X/Y est un jeu très particulier je trouve, on sent les prémices de pas mal d'améliorations qui sont agréables dans les jeux pokémon, il y a quelques idées sympathiques et c'est le passage à la 3D, mais après avoir joué à d'autres jeux plus récents, je l'ai trouvé extrêmement fade. Sans doute le jeu Pokémon le plus facile, t'as vraiment l'impression de rouler sur le jeu du début à la fin (encore plus que dans un jeu Pokémon classique) et sans faire le moindre effort grâce au Multi Exp automatique. Les champions d'arène sont vraiment pas oufs.
Pour moi, c'était intéressant pour "suivre" l'évolution des jeux Pokémon mais c'était vraiment pas la meilleur expérience.

Sun/Moon était beaucoup plus agréable, avec une histoire sympatoche mais qui comme le pêché suprême de te balancer cutscenes sur cutscenes que tu ne peux pas passer et qui sont parfois loooooooongues. L'ambiance est cool, les nouveaux Pokémon de la région sont plutôt cools aussi. Et le fait qu'il n'y ait pas d'arène apporte une petite nouveauté agréable. Je ne pense pas qu'ils fassent partie des meilleurs jeux Pokémon (je suis pas spécialiste) mais pour quelqu'un qui débarquait dans la saga après avoir skippé 3 génération, c'était une expérience très agréable.
A noter que j'ai aussi fait Ultra Sun et que j'ai trouvé le jeu particulièrement difficile (pour un jeu Pokémon). Si tu t'y lance avec des règles spéciales pour augmenter la difficulté (comme le Nuzlocke) c'est vraiment chaud.
Chroniques de la Famille Cold
Sur Namek, le souverain Freezer réussit à défaire le terrifiant Super Saïyen. Il peut enfin étendre son emprise sur l'univers sans danger. Du moins, le croit-il car il découvrira bientôt que ses nouvelles conquêtes vont lui apporter bien des problèmes.

Tome 3 En cours - 1 Chapitre par semaine jusqu'à Mai 2024 - Prochain chapitre semaine du 15/04/2024
Avatar de l’utilisateur
Tierts
Nihilien Légendaire
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Oct 07, 2010 20:18

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Le Viking le Ven Mars 15, 2024 1:12

Antarka a écrit:Xehanort, je comprend pas ton post.

Les Pokemon DS sont à 90% en 2D déjà (Voire 99% pour Soûl silver et Heartgold) Je vois pas en quoi ça les prépare à la 3DS.

Ensuite :

Mais comme la Switch n'a totalement rien a voir niveau architecture et qu'en + ils ont du vraiment se mettre a la 3D et AU Monde Ouvert, vous espériez quoi franchement ? :mrgreen:


Bullshit puissance 1000. Les épisodes 3DS sont en 3D (voilà pour l'expérience sur la 3D acquise avant la Switch) , et la license a presque toujours proposé des Mondes ouverts, et l'architecture de la Switch est pas bien différente de celle la Wii U, donc est connu depuis 2013. La console est même pas vraiment plus puissante, c'est quasi la même sous une forme differente.

Quand bien même, beaucoup de grosses boîtes de développement ont parfaitement géré ce genre de transitions, donc pourquoi pas Game Freak ?

Avec ce genre de raisonnements, on aurait, à chaque génération de console, 5-6 ans de jeux de merde avant d'avoir des bons jeux. Je suis content que ce soit pas le cas.

Qui plus est, tout ça ne devrait pas s'appliquer à la dernière gen de Pokemon (ça fait 3 gen qu'ils font du 3D, la Switch est en fin de vie etc) et c'est toujours très passable. C'quoi l'excuse ici du coup ?


Pour la ds j'imagine qu'il parle de noir/blanc et de leur suite, qui essaient effectivement des sprites en 3d qui sont bien dégueu pour le coup.

Et pour la suite, ce n'est pas vraiment du bulshit. Les anciens opus mettaient l' attention sur l'aventure et l'exploration, ce n'est pas pour ça que ça en faisaient des mondes ouverts. Les environnements restaient très fermés. On ne pouvait pas aller partout ou on le voulait, contrairement à violet et écarlate. À la limite on peut parler de monde semi ouvert. Et il y a un monde entre modéliser un environnement sur une 3ds et sur une switch.
Quand au fait que l'architecture de la switch ne soit pas très différente de la wii u, bah game freak n'ayant jamais fait de jeu pour la wii u ni même la wii, ça ne change pas grand chose. Ils n'avaient aucune expérience sur une console plus puissante qu'une 3ds.
Et pourquoi beaucoup de grosses boîtes ont bien géré et game freak non? Parce que game freak n'est pas une grosse boîte. Ils ont moins de 200 employés. Et quand je dis ça je ne leur cherche pas des excuses, au contraire, je trouve ça proprement scandaleux qu'une boîte ayant la licence la plus lucrative au monde n'embauche pas quand elle en a besoin et se permette de sortir des jeux aussi foireux que les derniers pokemon, en comptant sur le nom pour vendre. Et je te rejoins sur ta dernière phrase, le manque d'évolution rajoute encore plus au foutage de gueule.

Pour émeraude ou rosa personnellement je partirai sur rosa. Je ne vois aucun avantage à émeraude si on enlève le côté nostalgie. Enfin si, la zone de combat. Et je peux aussi comprendre que quelqu'un puisse préférer la 2d de émeraude à la 3d de rosa. Mais à part ça rosa est bien meilleur. Pour la difficulté je ne suis pas d'accord avec la plupart des gens. Oui rosa est facile. Mais émeraude ne l'est pas moins. Il est effectivement plus chiant d'avoir tout ses pokemon à niveau sans le multi exp, mais on peut très bien finir le jeu en bourrant tout simplement avec son starter ou un autre pokemon.
Avatar de l’utilisateur
Le Viking
 
Messages: 514
Inscription: Mar Juil 03, 2012 21:16

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Antarka le Ven Mars 15, 2024 9:47

200 employés c'est une petite boîte ? Je me rappelle quand Quest (Ogre Battle) faisait 2-3 jeux en parallèle alors qu'ils étaient 30 dans la boîte.

Final Fantasy 7 qui avait été développé par 100 personnes en gros à l'epoque aussi. Ce qui était d'ailleurs ptetre bien le record de la plus grosse équipe de devs en ces temps antideluvien.

Enix qui employait 130 personnes avant son rachat par Square en 2003, et qui arrivaient à développer plusieurs jeux en parallèle, tient sur la période PS1, Star Océan 2 (qui ridiculise FF7 pour moi), Dragon Quest 7, Valkyrie Profile, sans compter des jeux Game Boy à côté.

Bon du coup j'ai d'autant plus de respect pour les jeux indé, qui sont très loin d'avoir 200 personnes dessus (c'est déjà beau quand y'en a 5), et qui techniquement ridiculisent parfois les jeux Pokemons.

Bref. 200 personnes me semble pas un chiffre faible. D'autant qu'en général ils s'eparpillent pas trop. Une boîte comme EA dispose Certes de beaucoup plus de développeurs, mais ils les mettent pas tous sur le même projet.



Concernant le multi-exp j'avoue ne jamais l'avoir vraiment utilisé. Même dans Heartgold, mes vieux réflexes sont tenaces (je lance un combat avec un pokemon faible, je change de Pokemon au premier tour, OS le Pokemon adverse au second tour, et les deux profitent de l'xp).



Alors j'ai une question plus généraliste sur les Pokemons en général, et la possibilité d'échanges de Pokemons avec d'autres joueurs. A l'époque de la GB suffisait d'un câble link. Idem pour la GBA.
DS et 3DS, j'en sais rien. Ça se fait par Wi-Fi/bluetooth non ? Ou via les services web de la DS et de la 3DS ? SI c'est le dernier cas, maintenant que Nintendo a fermé les services des consoles concernés, on peut encore s'echanger des Pokemons ?

Pour le dire autrement, mettons que sur mon Pokemon bleu originel j'ai un Pokemon monstrueusement charismatique et surpuissant (au Pif : Canarticho, c'te classe quoi) et que je veule le transferer jusqu'a la dernière version de la Switch en passant entre temps par toutes les autres, quelles sont les marches à suivre ? En prenant en compte le fait que j'ai toutes les portables de Nintendo, de la grosse GB à la Switch, mais en un seul exemplaire ?
#jesuiswoke
Avatar de l’utilisateur
Antarka
 
Messages: 14952
Inscription: Dim Avr 27, 2008 10:05

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Tierts le Ven Mars 15, 2024 10:25

Antarka a écrit:Concernant le multi-exp j'avoue ne jamais l'avoir vraiment utilisé. Même dans Heartgold, mes vieux réflexes sont tenaces (je lance un combat avec un pokemon faible, je change de Pokemon au premier tour, OS le Pokemon adverse au second tour, et les deux profitent de l'xp).


Je suppose que tu es au courant mais dans les dernières générations (à partir de la 6ème justement) le fonctionnement du Multi Exp est très différent. C'est un objet qui n'a pas besoin d'être équipé et qui s'active depuis ton sac (Ou qui est automatiquement activé, depuis la 8e gen je crois ?)
Avec ce changement, tous les Pokémon de l'équipe récupèrent de l'xp quand il est activé, même s'ils n'ont pas combattus. C'est un changement assez important de la progression dans Pokémon, que certains n'apprécient pas trop. Perso je trouve que c'est assez agréable et permet plus facilement de changer ton équipe, faire progresser tes Pokémon pour avoir des choix plus diversifiés quand tu te prépares à un combat difficile. Et ça évite d'avoir à passer un long moment à génocider des Rattata pour faire évoluer ton Magicarpe.

Par contre, il faut pas garder les mêmes réflexes que dans les générations précédentes ou tu auras vite des Pokémon bien trop forts.
Chroniques de la Famille Cold
Sur Namek, le souverain Freezer réussit à défaire le terrifiant Super Saïyen. Il peut enfin étendre son emprise sur l'univers sans danger. Du moins, le croit-il car il découvrira bientôt que ses nouvelles conquêtes vont lui apporter bien des problèmes.

Tome 3 En cours - 1 Chapitre par semaine jusqu'à Mai 2024 - Prochain chapitre semaine du 15/04/2024
Avatar de l’utilisateur
Tierts
Nihilien Légendaire
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Oct 07, 2010 20:18

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Xehanort le Ven Mars 15, 2024 10:49

Antarka, j'espère que tu est conscient que faire des jeux sur PS5/Xbox One/PC et même sur une Switch ca n'a RIEN A VOIR avec le développement d'un jeu PS2/Gamecube ? :(

Il suffit de voir la différence de taille entre aller on va dire FFX sur PS2 qui faisait 4 Go et on va dire FF XVI qui en fait une centaine.

Les jeux vidéos maintenant sont beaucoup plus gros, beaucoup plus denses a cause de la courses aux graphismes et photoréalisme, qui fait que maintenant un AAA c'est 4-5 Ans de développement.

Quand tu en a fait moins ca donne .... un jeu Ubisoft.

Et encore Ubisoft ils sont très gros, ils ont disons les effectifs pour limiter les dégâts. (Aprés il faut aussi bien gérer les projets, ce qui est une autre histoire)

Donc non ! 200 personnes c'est pas beaucoup, encore moins pour gérer les jeux Pokémon qui sont le porte étendard de la License le + Lucratif Au Monde !

Gamefreak ils devraient être 2000 minimum, avec ce chiffre même avec les délais infernaux de la The Pokémon Compagnie qui tiens a avoir 1 jeu par an et une Génération tous les 3 ans pour alimenter la machine a produits dérivées. On aurait eu un Pokémon Ecarlate/Violet bien + aboutie.

D'ailleurs Square Enix maintenant ils sont 5000, et même avec ce chiffre ils ont du mal a gérer les Final Fantasy, les Dragon Quest et les Kingdom Hearts, KH IV ils ont demarré en 2020, et il est PAS PRET DE SORTIR !

Sinon Square Enix a des problèmes depuis la PS3; je t'invite a lire cet article sur tout les déboires de FF Versus XIII/FF XV qui résume bien la situation de SE et du jeu vidéo Japonais a l'epoque.

https://www.ffworld.com/2016/11/07/de-v ... rait-bien/
Que ton cœur soit la clé qui te guide.
Avatar de l’utilisateur
Xehanort
 
Messages: 4290
Inscription: Jeu Fév 09, 2017 17:17

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Antarka le Ven Mars 15, 2024 10:58

J'ai entendu QUE du mal du multi-exp des dernières gens. T'es le premier à avoir un avis plus nuancé.

Si je prend mon expérience sur Heartgold la, j'ai perdu 3 combats en 90h de jeu. Le premier contre le second dresseur de la seconde ligue (j'm'attendais pas à ce que la Ligue ait power-up, j'ai voulu la re-enchainer 1-2h après pour xp un peu) ), le second contre Peter (le 5eme dresseur, tjrs seconde ligue, je pensais être prêt et pas tout à fait). Le 3eme contre Red (qui m'a ratatiné, et la flemme de prendre ma revanche.

Jusqu'à la seconde ligue, j'ai jamais perdu. Il était déjà rare que j'ai un seul Pokemon HS (9 fois sur 10 c'parce que le Pokemon était confus et que pas de pot, il se blessait lui-meme 3-4 fois de suite), et exceptionnel que j'en perde 2 (suis sur que c'est pas arrivé 5 fois en tout). A noter que j'ai pas farm volontairement pour me faire de l'xp (y'a bien eu des moments où je suis resté un petit moment dans la même zone pour essayer de chopper un Pokemon sauvage, m'enfin ça restait des Pokemons sauvages quoi).

Donc un multi-exp qui te permet d'avoir TOUT tes Pokemons encore plusieurs level au dessus sans trop forcer, et annihile du coup quasiment le peu de difficulté des titres à la base, boarf. D'autant que d'un point de vue RP je trouve difficile de justifier que toute l'équipe prenne de l'xp dans un combat ou 5 Pokemons participent pas (et oui c'est important pour moi le RP).


Xeha : la flemme de te répondre de façons détaillé. T'es a côté de la plaque. Une texture 8k prenant à peu près 4 fois la place d'une 4k, qui prend 16 fois la place d'une texture en 1024x768, il est normal que les jeux soit de plus en plus lourd. Ça n'a rien à voir avec une densité ou une complexité accrue des jeux. J'ajouterais aussi un gros manque d'optimisation vu que de toute façons les supports de stockage sont enormes et que donc l'effort est pas indispensable.

J'ajoute que des équipes ou 2000 personnes developpent un seul jeu, je suis à peu près sur que ça n'existe pas. Sur les derniers Zelda Switch, ils étaient en gros 200. Certes z'avaient pas les mêmes délais que Game Freak, je dois bien reconnaître ça.
#jesuiswoke
Avatar de l’utilisateur
Antarka
 
Messages: 14952
Inscription: Dim Avr 27, 2008 10:05

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Tierts le Ven Mars 15, 2024 11:45

Antarka a écrit:J'ai entendu QUE du mal du multi-exp des dernières gens. T'es le premier à avoir un avis plus nuancé.


J'essaie d'y voir ce que l'équipe de Gamefreak cherchait à faire avec. Ils ont pas fait ça juste pour emmerder les joueurs je pense ^^

Perso, je me souviens que quand j'avais fait Heartgold, notamment en challenge Nuzlocke, il fallait quand même passer quelques temps dans les herbes pour s'assurer de pas perdre tes Pokémon bêtement. Mais j'ai bien conscience que c'est pas tout à fait le "vrai" jeu Pokémon quand on s'ajoute des challenges comme ça.

Cela dit, je pense vraiment que l'objectif avec le nouveau Multi Exp, c'est d'encourager les joueurs a vraiment faire varier leurs équipes. Parce que c'est sûr qu'en gardant les même 6 Pokémon du début à la fin, très vite ils vont être largement assez haut pour péter tout le monde. Par ailleurs, je trouve que les générations plus récentes se sont aussi améliorés pour donner plus de choix aux joueurs dans les débuts de game (Gen 1, pendant quelques routes t'as pas la grande folie en terme de Pokémon, t'as du Roucool, du Rattata, etc.)
Sword & Shield a même plusieurs cutscenes qui tournent autour de ton rival et qui t'encouragent explicitement à faire varier ton équipe pour avoir un grand nombre de Pokémon haut niveau que tu connais bien, etc.

Après, je ne dis pas que le nouveau Multi Exp est une grande réussite. Déjà, le simple fait qu'on ne puisse plus du tout le désactiver dans les dernières génération est absurde. Il donne beaucoup trop d'xp aux Pokémon qui ne participent pas, etc.

Donc je comprends ce qu'ils ont cherchés à faire, même si ce n'est pas une réussite totale et complète. Le problème de difficulté du jeu ne vient pas tant de ça que de la composition des équipes adverses et l'IA des adversaires. Je déplore par exemple que la quasi-totalité des dresseurs que tu croise dans le monde sont des gros nazes avec un maximum de 3 Pokémon (et encore, ça devient rare...)
Chroniques de la Famille Cold
Sur Namek, le souverain Freezer réussit à défaire le terrifiant Super Saïyen. Il peut enfin étendre son emprise sur l'univers sans danger. Du moins, le croit-il car il découvrira bientôt que ses nouvelles conquêtes vont lui apporter bien des problèmes.

Tome 3 En cours - 1 Chapitre par semaine jusqu'à Mai 2024 - Prochain chapitre semaine du 15/04/2024
Avatar de l’utilisateur
Tierts
Nihilien Légendaire
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Oct 07, 2010 20:18

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar RMR le Ven Mars 15, 2024 14:24

Le problème du multi-exp m'a gêné aussi. Mais, personnellement, je pense avoir trouvé le contre. Depuis Épée et Bouclier, sachant qu'on peut accéder à nos boîtes PC quasiment à tout moment, je n'ai plus une équipe de six Pokémon mais un roulement de tous les Pokémon qui me plaisent. Dès que mon premier Pokémon prend un niveau, il va au fond du roulement dans la boîte PC, le second devient le premier, le troisième devient le second etc., avec le septième (le premier dans la boîte du roulement) qui rejoint l'équipe en position 6 (et les autres qui progressent d'un cran dans la boîte du roulement). Comme ça, je joue une trentaine de Pokémon qui ont tous le même niveau et progressent tous lentement.

Petit problème, tous les Pokémon ne progressent pas à la même vitesse, il m'est arrivé que quand j'ai des Pokémon lent à la progression qui se succèdent en position 1, d'autres derrière à la progression rapide prennent un niveau avant eux, et du coup je pouvais pas les jouer (ils allaient au fond du roulement avant d'arriver en position 1). J'ai aussi réglé ce problème depuis Écarlate et Violet : je ne garde que deux Pokémon dans mon équipe. Le Pokémon en position 2 n'a pas le temps de passer de niveau avant que le premier le fasse, donc je le jouerai forcément. Le Pokémon qui devrait être en position 3 est le premier dans la boîte roulement, et quand le premier de l'équipe prend un niveau et part au fond, lui rentre dans l'équipe en position 2. J'ai décidé d'y aller avec deux plutôt qu'un seul pour éviter les black out (défaite de l'équipe complète) malencontreux.

Du coup, j'étais mécontent, je suis devenu content. Je joue plein de Pokémon et ils progressent "lentement".
Avatar de l’utilisateur
RMR
Légende de l'Union Sacrée
 
Messages: 15600
Inscription: Jeu Juin 28, 2007 19:58

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Xehanort le Ven Mars 15, 2024 14:35

Etant donné que je joue en Nuzlocke (Un Pokémon KO est considéré comme mort et un Pokémon Capturable par zone) j'ai bizarrement un peu moins de probleme.

De toute façon je n'aime pas l'ancien système, je me suis tapé Pokémon Jaune une fois et j'ai passé des heures en accéléré a tout farm pour que mes Pokémon ait le niveau pour la Ligue. :evil:
Que ton cœur soit la clé qui te guide.
Avatar de l’utilisateur
Xehanort
 
Messages: 4290
Inscription: Jeu Fév 09, 2017 17:17

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Ichinose le Ven Mars 15, 2024 16:19

Selon Wiki, pour Breath of the Wild, c'est 5 ans de développement avec entre 100 et 300 personnes sur le projet.

Mais bon, je ne veux pas des excuses; Pokémon est une franchise qui évolue très peu depuis Rubis-Saphir. Récemment, Palworld a montré comment pourrait être un jeu Pokémon ayant le moindrement de l'ambition ET pour la moitié du prix.

Pour la difficulté, c'est aussi un gros problème. La série n'évolue pas et devient plus facile pour que ça soit encore plus accessible. De mémoire, Noire et Blanc 2 proposaient un mode de difficulté à choisir. Ce devrait être la norme. Pas difficile de coder ça, j'imagine.

Tierts a écrit:Le problème de difficulté du jeu ne vient pas tant de ça que de la composition des équipes adverses et l'IA des adversaires. Je déplore par exemple que la quasi-totalité des dresseurs que tu croise dans le monde sont des gros nazes avec un maximum de 3 Pokémon (et encore, ça devient rare...)

C'est effectivement tellement navrant. Pareil pour les gyms n'ayant qu'un type, tsé, l'erreur à ne pas faire quand tu bâtis une équipe.

Bref, Pokémon est pour moi un drame tant son potentiel est inexploité, mais... que ça vend par million malgré tout.
Dragon Ball Brain: Réécriture de passage de DB, mais avec un peu plus de réflexion!
_________________________________________
La critique exigeante, c'est une série de vidéo traitant de sujets très otakuesque! Une critique qui demande ce qu'il y a de meilleur!

Nouvelle vidéo! 16 mars 2024
Qui est le MEILLEUR héro de nekketsu?
L'arc Cell : Le pire de tout DB
Image
Avatar de l’utilisateur
Ichinose
 
Messages: 1660
Inscription: Mer Juin 22, 2016 5:05

Re: [Topic unique] Pokémon

Messagepar Antarka le Ven Mars 15, 2024 16:28

Perso les arènes avec un seul type de Pokemon, ça me gène pas.

En fait selon moi, il aurait fallu poser des restrictions au joueur dans ces arènes. Genre interdire les catégories de pokemons ayant un avantage sur le type de l'arene (Arène de type eau ? Ok, interdit aux Pokemons plante et électrique).

Voire en fait, interdire dans l'arène tout les pokemons qui sont pas dans le thème (tu veux le badge de flotte de l'arène de type flotte ? Ok, bah utilise que des Pokemons Eau)

Bon dans la nature par contre ouais ça me gène les gars avec 2 ratata en tout, ou les energumenes avec 6 magikarpes.


Sinon oui le succès individuel de chaque opus est pas mérité. Pas à ce point. Sur Switch, sur les 50 jeux les plus vendus de la console y'a 4-5 jeux d'éditeurs tiers à tout péter, qui cumulés atteignent même pas le score du plus mal vendu des Pokemons de la console, c'est assez ouf.

Déjà le principe de sortir deux jeux quasi identiques puis un 3eme au prix du neuf, c'est dingue que ça marche. Même les DLC à 10€ les plus pourris du reste de l'industrie, ils sont moins avares en nouveauté, sans te faire acheter 3 fois le jeu.
#jesuiswoke
Avatar de l’utilisateur
Antarka
 
Messages: 14952
Inscription: Dim Avr 27, 2008 10:05

PrécédentSuivant

Revenir vers Arts & Audiovisuel

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 109 invités