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Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 13:54
par Monsieur Panda
Peut être que la Carbonite fut développé contre une menace suffisamment grosse pour devoir être employé. (Dabra ?)

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 14:35
par Joka
A priori (me semble que ça vient du roman), Helior est la planète que les Saiyens voulaient attaquer au début de DBZ, et pour laquelle Radditz est venu chercher Kakarotto.
J'étais pas au courant de ce détail, merci pour l'info.
Peut être que la Carbonite fut développé contre une menace suffisamment grosse pour devoir être employé. (Dabra ?)
Ou Freezer et sa famille. Ils ont dû se rendre compte que leur planète était également convoité par le tyran, de ce fait ils ont commencé à expérimenter un nouveau moyen (la carbonite) afin d'en venir à bout.

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 17:33
par Monsieur Panda
Normalement leur armure tout court suffit à vaincre Freeza sans la Carbonite, me semble !

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 17:41
par Joka
Peut-être qu'à cette époque de Dragon Ball justement, ils n'avaient pas encore développées les puissantes technologies qu'on connait maintenant.

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 18:22
par Many
Moi, je me demande surtout de quelle manière les Héloites stockent-ils la carbonite... ?

Si c'est vraiment une matière qui bouffe tout sans aucune restriction, comment ont-ils fait pour la maintenir quelque part? Comment font-ils pour la garder dans leur armure sans qu'elle se fasse engloutir ?

A moin , bien sur, que ce ne soit un gros TGCM ... :P

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 18:27
par Antarka
Les Heloites maitrisent la gravité, ça ouvre des perspectives absolument folles (oui bon okay, Bulma aussi gère la gravité). On peut imaginer quelques particules de Carbonite en "suspension" dans l'armure, ne touchant jamais ses bords quel que soit l'acceleration ou decelleration fournie par le combattant.

A vrai dire, c'plutôt sur Boo que je m'interroge. D'après le roman, il a déja étudié cette armure sous toutes les coutures (au point de la rendre a Xenilium après en avoir fait une copie conforme), il est donc forcement tombé sur cette carbonite, l'a t'il maitrisé ? Ou s'est il retenu d'y toucher ?

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 18:35
par Joka
A vrai dire, c'plutôt sur Boo que je m'interroge. D'après le roman, il a déja étudié cette armure sous toutes les coutures (au point de la rendre a Xenilium après en avoir fait une copie conforme), il est donc forcement tombé sur cette carbonite, l'a t'il maitrisé ? Ou s'est il retenu d'y toucher ?

J'avoue que c'est assez intriguant. Ce Buu semble poursuivre une quête vers la perfection, il a surement envisagé le fait d’acquérir la Carbonite lorsqu'il en a appris l'existence. Il l'a peut-être "stocké" dans une partie de son corps sans qu'il n'y ait de risque pour lui de se faire contaminer, et l'étudiera lorsqu'il aura davantage de temps.

Ta théorie des particules de Carbonite en lévitation est très plausible.

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 19:56
par Thib64
Je viens de penser à un truc, si la planète des héloïtes est noire, ça veut donc dire que la carbonite se nourrit aussi d'eau ? A supposer que sur leur planète il y avait aussi 75% d'eau...

Sinon je voudrais savoir quelque chose, c'est de quelle manière la carbonite pourrait tuer Broly, puisqu'il est invulnérable, comment il pourrait mourir ? En se faisant recouvrir de carbonite et en l'étouffant, en s'infiltrant par la bouche ou les yeux ( ou n'importe quel autre orifice... :lol: ) et en dévorant chaque chose qui n'est pas invulnérable tel que le sang ou certains organes ( genre les yeux qui peuvent être brulés par le soleil ) ?

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 20:03
par Antarka
La carbonite semble convertir la matière, hors l'eau est de la matière aussi.

Pour Broly... telle que j'imagine cette Carbonite, elle est relativement fragile (facile à désintegrer), et converti toute matière en... elle-même. Broly se serait donc changé en statue de Carbonite (et en serait mort), facile à désintegrer en plus de cela. Tel que j'imagine Broly, il a juste un épiderme ultra-dense et résistant (donc vulnérable à une contamination à la carbonite) et non un genre de bouclier autour de l'épiderme (qui pourrait l'isoler de la Carbonite).

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 20:44
par GotikNMS
Perso, je trouverais plus logique et plausible que la carbonite soit un assemblage de plusieurs produits qui, mélangés, se transforment en carbonite. Il existe des matières inoffensif qui, mélangés, deviennent explosif (c'est courant même).

Pour la désintégration d'une planète, ça dois être délicat, même pour les plus puissants. Il faudrait qu'ils envoi une vague d'énergie pas très puissante mais extrêmement, gigantesquement vaste de diamètre. Ça me semble compliqué. Et la chaleur d'un soleil voir d'une supernova ne suffirais pas ? Ou un trou noir ?

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Sam Mai 17, 2014 20:51
par Antarka
Un trou noir, c'est de la matière solide monstrueusement dense, pas un trou. Donc il se changerait sans doute en carbonite. Et puis comment trouver un trou noir ? L'y amener ? Même en convertissant l'étoile du système en trou noir, ça aspirerait pas tout ce qu'il y a autour (en fait si le soleil se changeait en trou noir de même masse, ça influerait que dalle sur l'orbite des planètes autour).

Une supernovae, ca cuirait sa surface, l'ejecterait de son orbite, mais désintegrer la planète, j'en doute. Et puis pareil, les Heloïtes ont ptetre pas les moyens de convertir l'étoile de leur système en supernovae.

Ce que je trouve bizzare dans toute cette histoire, c'est... que même changée en carbonite, une planète reste une planète non ? Donc generant de la gravité... (a moins que la Carbonite ait une masse nulle, m'enfin bref) parce qu'en lisant la dernière page de DBM, j'ai l'impression que la planète "volerait en éclat" au moindre choc, et que d'éventuels ejectats ne seraient pas attirés de nouveau par la planète, ce que je trouve bizzare (a 1g, la vitesse de liberation tourne à 11 km/s je crois en gros). Faudrait un asteroide monstrueux (+20 km filant à toute berzingue) pour en ejecter un morceau dans l'espace, il me semble évident que les Heloïtes sont parfaitement capable de voir arriver un asteroide pareil, et de le réduire en atome.

Qui plus est, même une planète réduite en morceaux tout petits qui seraient envoyés dans toutes les directions... bah ça reste que dalle à l'échelle d'un simple groupement d'étoiles, encore moins à l'échelle d'une galaxie, et encore moins à l'échelle d'un univers. La chance pour qu'un de ces morceaux touche une autre particule solide est incroyablement faible, et ça prendrait de toutes façons des dizaines de milliers d'années pour qu'un de ces morceaux arrive dans un autre système solaire, des milliards de milliards d'années pour mettre véritablement une galaxie en danger (galaxie qui aurait disparue de sa belle mort bien avant).

Bref, a moins qu'une chose m'échappe... En fait à leur place, je ferais voler la planète en éclat, et m'occuperait individuellement de tout les morceaux. y'en aurait pas pour très long, en tout cas surement pas aussi longtemps que les millions d'années requis pour que ces morceaux arrivent dans un autre système habité.

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Dim Mai 18, 2014 19:08
par GotikNMS
Les attaques énergétiques ne sont pas composés de matière également (projetées avec énormément de puissance/vitesse) ?

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Dim Mai 18, 2014 20:02
par RMR
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Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Dim Mai 18, 2014 20:09
par Many
J'aime bien ces retournement de situation qu'on se tappe à la série depuis quelques pages :P
On passe d'une scène de combat normal, à une scène super lourde et pleine de suspens, pour ensuite revenir à un simple "ah ok c'est tout, ben tu l'auras ton voeu". C'est vrai que c'est dommage en un sens, car ca casse un peu le truc, mais je trouve ca chouette moi :lol:

Sinon, niveau dessin, y a qu'un truc que j'aurai à reprocher au dessinateur: les plans de face d'Eleim! On a l'impression qu'il ne fait que ça depuis quelques cases... C'est dommage, il devrait s'entrainer à faire d'autres plans, pour donner un peu de profondeur à la scène. Ca fait 5 fois fois qu'on le voit dans la même position.

Pourtant, dédicace à la case 5, super bien dessinée à mes yeux. Ca doit être l'une des cases qu'il a le mieux réussies au niveau des expressions.

Re: Chapitre 39 (page en cours)

MessagePublié: Dim Mai 18, 2014 20:10
par Antarka
Joli coup de Bra. Enfin j'imagine qu'elle le téléporte a bonne distance de l'arène avant de revenir toute seule. Il serait étonnant que l'armure des Nanos guerriers les empechent de tenir dans l'espace, par contre effectivement ils se téléportent pas.