L'Union Sacrée

G(r)ogeta a écrit:Sinon je suis curieux de voir où veut en venir Salagir avec son "oui le ex-majins sont pas des tendres mais pour ce qui est du bordel de la Battle Royale ils ont le droit à l'absolution"...

S'ils avaient eu le choix, je crois qu'aucun des majinisés n'aurait agi pour le compte de Babidi. Certes, ce sont quasiment tous des enflures de premier rang, et on peut tout à fait les traiter de salauds, de vicieux, de tout ce qu'on veut : la plupart ont commis des tas de meurtres pour le plaisir ou parce que ça servait leur intérêt. C'est une chose. Mais c'est différent de juger les actes qu'ils ont commis quand ils étaient sous l'emprise de Babidi. Freezer et ses hommes sont des monstres, par exemple, mais il serait injuste de les punir pour ce qu'ils ont fait quand ils n'étaient pas vraiment eux-mêmes. Si le fait de ne pas être une enflure était un critère pour participer au tournoi, il fallait checker les CV lors des inscriptions, pas en cours de route.

Concernant le gag de la page actuelle, je croyais que c'était une référence à un manga que je ne connaissais pas.

Rigolo le gag. Content de revoir Goku.

Sinon le coup des majins c'est sûrement histoire de déresponsabiliser les majinisés ce qui n'est pas un problème à mon sens, même si c'est un peu une manière d'arrondir les angles, c'est fait sur un ton comique sympa.

Par contre qu'on mette pas Cell sur le même niveau que Bra. Cell a été chaotic good là. La fin justifie les moyens blablabla. On peut rien faire d'autre que le remercier, c'est le meilleur allié qu'ils aient eu et ça m'attristera de le voir repasser méchant quand il aura sa demi finale avec Vegeta. Mais d'ici là jsuis content.

Marrant, de mon point de vue, Cell est plus à blâmer que Bra.

Bra elle est 100% victime. Cell avait son libre arbitre tout le long, y compris quand il a tué les deux Videls. Il avait son libre arbitre quand il a choisi de soutenir Babidi alors qu'il était le plus puissant des Majinisés.
Bra non.

Je pense que Bra était déjà Majjins ou sur le point de l'être quand Cell faisait semblant de l'être pour gagner en puissance et l'affronter.

Je blame Cell vy qu'il semble qu'il avait controle de ses facultés. Je ne blame pas Bra qui était sous controle.

Justement en parlant de Son Bra, vous avez lu le dernier chapitre sortie du Roman ?

C'est vrai que Cell aurait très bien pu se téléporter à côté de Babidi dès qu'il a senti la tentative d'envoûtement pour le one-shot. Si Boo n'était pas sur le qui-vive, c'était dans la poche... Il n'a pas fait ça uniquement pour avoir son match retour contre Gohan ? Vous allez voir qu'à la prochaine page, il sera le seul exclu du tournoi parce qu'on considérera qu'il a transgressé les règles volontairement !

Cell, chapitre 154 du roman a écrit:"Cell poussa un petit rire tandis qu’il abandonnait Bra à son tourment. Il se moquait, mais il n’était pas serein du tout. Il doutait de l’emporter sur Son Bra, même en combattant avec deux Gohan aussi puissants que lui-même. La fille de Vegetto était imbattable. Quand Babidi l’avait convertie, il avait senti sa totale soumission à l’ignoble pou. Elle était désormais une machine à tuer, sans remords ni limites. Pour la vaincre, il n’avait droit qu’à une seule tentative. Tout donner en un coup bien placé. Pour ça, il allait avoir besoin des Piccolo."

Bon du coup Cell a tout juste réussi à se hisser au niveau de Gohan avec son dernier power up.
Il donnait clairement l'impression de leur être supérieur mais bon, du coup Végéta a toutes ses chances finalement, ça remet un peu de compétition.

Du coup je suis encore plus sûr que Goku doit gagner, car il doit montrer à Oob qu'une victoire doit se mériter (après tout c'est parce que Goku voulait gagner contre Kid Buu à la loyale que Oob existe, donc je le vois mal abandonner maintenant, surtout que le premier enseignement de Kamesennin était "Il y aura toujours plus fort que toi", et Goku ne peut pas partir en ayant eu qu'un seul vrai combat, un combat qu'il devrait dominer de très loin vu que Uub est inférieur à un Gros buu qui lui est encore plus inférieur à Goku).

Xehanort a écrit:Justement en parlant de Son Bra, vous avez lu le dernier chapitre sortie du Roman ?

Oui, il me fait voir un certain passage du manga sous un autre angle : quand Bra revient dans son corps après l'épisode Coldnyu, je pensais que, même en l'engueulant, elle remerciait son père en montrant qu'elle n'avait aucun doute sur le fait qu'il la sauverait. Alors que c'était un vrai reproche sur le fait qu'il avait pris son temps et ne s'était pas soucié de ses souffrances.

Antarka a écrit:Marrant, de mon point de vue, Cell est plus à blâmer que Bra.

Bra elle est 100% victime. Cell avait son libre arbitre tout le long, y compris quand il a tué les deux Videls. Il avait son libre arbitre quand il a choisi de soutenir Babidi alors qu'il était le plus puissant des Majinisés.
Bra non.

Cell a fait un plan pour pouvoir battre Babidi sur le long terme parce qu'il savait que Babidi avait Bra sous la main. Il acquérissait des alliés pour pouvoir renverser Babidi, et il a réussi haut la main (la seule raison pour laquelle ça a pas marché c'est le plot shield de Bra mais que veut-on)

On peut débattre sur la question "un majinisé est-il responsable ?" et il me semble que la réponse la plus "officielle" qu'on a eue jusqu'ici c'est "un peu mais pas trop" (genre le majin les absout pas complètement de leur repsonsabilité mais en grande partie).

Mais c'est pas la question. Cell de son libre arbitre il est responsable d'avoir essayé de sauver le cul à tout le monde, donc oui il mérite + que Bra : + d'applaudissements en l'occurrence, pour sa tentative héroique désespérée face à des trucs 100 fois plus forts que lui.

Il s'est quand même bien amusé dans tout ce bazar alors que, comme le dit Lenidem, il aurait pu agir plus tôt et de façon encore plus efficace. Reste que son soutien final devrait effectivement lui permettre de s'en tirer à bon compte.

Cell en a pas totalement profité pour avoir son combat avec Gohan, aussi ?

Many a écrit:Cell en a pas totalement profité pour avoir son combat avec Gohan, aussi ?

Oui, c'est ce qu'on a dit.

Mais je reviens sur ce que j'ai dit plus haut. Si la magie de Babidi passe à travers les murs, il est en revanche impossible de ressentir les énergies d'un appartement à l'autre. Cell n'aurait donc pas pu se téléporter auprès de Babidi avant le putsch, ce qui aurait de toute façon été très risqué en plus d'être beaucoup moins amusant, tant pour lui que pour les lecteurs.

Donnons-lui une médaille !

Oula je suis à la ramasse, j'ai sauté plusieurs messages de la conversation sans m'en rendre compte, excusez-moi

Saga a écrit:Il s'est quand même bien amusé dans tout ce bazar alors que, comme le dit Lenidem, il aurait pu agir plus tôt et de façon encore plus efficace. Reste que son soutien final devrait effectivement lui permettre de s'en tirer à bon compte.

Mais non il faisait ça pour rester incognito pour lâcher le makankosappo chargé au bon moment.