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Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 0:09
par rodjackie
En même temps, Trunks ne laisse pas vraiment à Cold le loisir de se transformer.

Puis bon, vu comme Goku a le dessus sur Freeza sur Namek alors qu'il maitrise pas encore le SSJ, on peut aisément comprendre que Trunks, qui à ce moment le maitrise depuis 3 ans, ne fasse qu'une bouchée du père et du fils

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 0:39
par Mokkori
Ptete que Cold na qu'une transformation, tout comme Coola en a une de plus que freeza.
Puis meta freeza reste apparement en final entre sa robotisation et arriver sur la terre.
Puis les cyborg arrivent a conduire une voiture alors qu'il sont tres superieur a freeza donc le probleme de puissance ne se pose pas .
Jte signal qu'un crocodile arrive a tenir des oeufs dans sa bouche, meme si on arrive pas a augmtenté ou baissé sa puissance, on peux la maitriser

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 0:57
par SeikyoJack
Les cyborgs c'est une autre histoire, ils sont bâti pour être puissants. Enfin, modifié, plutôt. Pour les changeforme, je doute qu'ils soient réellement puissants à la naissance, la guerre étant une activité qu'ils pratiquent par après pour des raisons plus "civilisées" que la survie ou la recherche de nourriture, Frieza et les Cold ont donc atteint des puissances auxquelles leur corps n'est pas naturellement habitué, ce pourquoi ils diminuent leur puissance.

C'est peut-être les morceaux robotiques de Mecha Frieza qui fait qu'il peut contenir plus de puissance sans avoir à changer de forme.

Bon, oui, on peut maîtriser le ki sans apprendre à baisser sa force, mais c'est l'inconfort causé par la puissance qui inciterait les Cold à utiliser des transfo pour diminuer, plutôt que vouloir être discrets. Alors même si Frieza peut utiliser sa pleine puissance, il ne peut pas forcément réussir à baisser sa puissance en gardant sa morphologie intacte, si c'était le cas, il aurait aussi bien pu pouvoir détecter les forces sans scouter (j'ai du mal à imagine quelqu'un pouvant cacher sa force mais ne pas être capable de détecter celles des autres).

Je crois que King Cold a aussi plusieurs transformations, mais comme dit Rodjackie, Trunks ne lui aura pas laissé le temps, mais aussi que se transformer prend un certains temps, alors la seule option pour gagner du temps, c'est supplier. XD

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 1:33
par San999
Juste, Glénat V1, volume 25, page 112:
Bejîta: "Certains extraterrestres se transforment dans certaines circonstances afin de se camoufler ou d'économiser leur énergie..."
Freeza: "Ce n'est pas mon cas... Je le fais parce que sinon je ne contrôle plus ma puissance, elle est trop gigantesque."
[...]
Bejîta: "Il bluffe. Il n'est pas si fort que ça."
Freeza: "Niih! Tu crois?"

Bluffe ou pas, à vous de voir.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 1:35
par koji
mais je me suis toujours dis que king était sous sa 2e forme, après...

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 7:36
par cellzer
Pour moi King est en première forme :)

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 8:25
par SeikyoJack
Je crois plutôt que King Cold est en deuxième, faites juste regarder ses cornes, elles pointent vers le haut. d'après moi, il garde cette forme pour le côté intimidant. Peut-être qu'il vit mieux avec le surplus de puissance pour ne pas nécessiter la première forme?

Très bien vu, San999. ^^
N'ayant pas les manga sous la main, je n'avait que le wikia comme référence, mais l'hypothèse est bonne. ^^

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 17:20
par cellzer
les cornes vers le haut ne veulent absolument rien dire, Frieza et Coola ont pas mal de différence physique, ça ne prouve rien.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 20:59
par SeikyoJack
Cellzer, King Cold a une très forte ressemblance avec Frieza deuxième forme, je crois que ça saute aux yeux. Cooler, on s'en fout, il est même pas dans le manga. :P
Déjà qu'il se tient perpétuellement en forme normale sans avoir de mal à se contrôler alors que le manga confirme mon hypothèse, c'est une belle incohérence de la Toei, ça.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 22:41
par cellzer
Il y a une très forte ressemblance mais ça ne veux rien dire, pour moi en tout cas :wink:

Il a son armure de combat, tout comme Frieza forme 1, et puis il n'a aucune raison d'être en deuxième forme, pourquoi il y serait ? Pour intimidé ?? ils ont une armé entière à leurs service...

Et puis ça se trouve c'est sa troisième ou quatrième forme, ou il n'a tout simplement aucune transformation. Dans mon interprétation a moi il est en forme 1 c'est tout mais mon hypothèse n'est pas plus vrai que la tienne. :D

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Ven Mars 26, 2010 22:47
par SeikyoJack
Je dit qu'il a le syndrome du Commandant Rouge, à savoir, il veut être aussi intimidant en personne qu'avec son armée, ce pourquoi il garde cette forme. C'est vrai qu'il n'a pas besoin de cette forme en dehors des combat mais c''est l'effet que ça a sur le moral des ennemis qui le poussent à garder cette forme. :)

si les cornes ne veulent rien dire, l'armure non plus, pour moi Cold et Frieza gardent une armure adaptée à la taille de la forme qu'ils gardent le plus souvent. Si Frieza garde la forme petit, c'est qu'il compte sur l'impact psychologique d'une succession de transformation alors que King Cold a dû s'adapter à la deuxième forme, qui est sans doute plus pratique (moins difficile de prendre le délicieux cru tout en haut du cellier XD).

Évidemment, aucun de nous ne peut avoir raison, à moins que Tori vienne confirmer l'une ou l'autre hypothèse mais je trouve ma théorie assez logique. ^^
Quant à moi le King Cold en deuxième forme qui n'a pas une envie de bouger du tonnerre est tout simplement une incohérence.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Lun Mars 29, 2010 14:57
par Majin-vegeto89
ou peut etre que ça a un rapport avec l'age: au bout d'un certain temps, les colds prennent naturellement une forme plus puissante en meme temps qu'il vieillissent (j'avoue, c'est bancale).

sinon, une théorie qui me plait plus, cold est beaucoup plus puissant que freezer (débaaaaaaaat!) et du coup il ne peut tous simplement pas adopter la première forme qui ne peut pas supporter sa puissance, il est trop fort pour se "diminuer" à ce point. (car leur transformation brident les colds)

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Lun Mars 29, 2010 16:24
par vicabouc
Cold pourrait aussi mieux maitriser sa puissance que Freeza et il prend cette forme pour être plus intimidant.
Cold plus puissant que Freeza ? J'en sais rien car il n'a pas eu l'occasion de battre sérieusement et j'ai la flemme de me lancer dans un débat sans fin.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Lun Mars 29, 2010 16:42
par cellzer
Majin-vegeto89 a écrit:ou peut etre que ça a un rapport avec l'age: au bout d'un certain temps, les colds prennent naturellement une forme plus puissante en meme temps qu'il vieillissent (j'avoue, c'est bancale).



C'est pas si bancale que ça car je me suis imaginé un peu près la même chose, Frieza et sa famille n'ont été créé par personne, leurs force est naturel et visiblement sans aucun entraînement, je ne pense pas que Frieza possède cette force depuis sa naissance elle a bien du augmenté petit à petit, je pense donc que c'est en prenant de l'age que leurs forces accrue.

Je n'ai aucune idée de leurs durée de vie mais j'imagine King Cold trèèès vieux et Frieza trèèès jeune. Mais d'après les paroles du manga Frieza est plus puissant il a donc du naître avec un avantage génétique ou sa force augmente plus vite que celle de son père.

Re: Univers 08 - Famille et armée de Freeza

MessagePublié: Lun Mars 29, 2010 17:56
par Mokkori
cellzer a écrit:
Majin-vegeto89 a écrit:ou peut etre que ça a un rapport avec l'age: au bout d'un certain temps, les colds prennent naturellement une forme plus puissante en meme temps qu'il vieillissent (j'avoue, c'est bancale).



C'est pas si bancale que ça car je me suis imaginé un peu près la même chose, Frieza et sa famille n'ont été créé par personne, leurs force est naturel et visiblement sans aucun entraînement, je ne pense pas que Frieza possède cette force depuis sa naissance elle a bien du augmenté petit à petit, je pense donc que c'est en prenant de l'age que leurs forces accrue.

Je n'ai aucune idée de leurs durée de vie mais j'imagine King Cold trèèès vieux et Frieza trèèès jeune. Mais d'après les paroles du manga Frieza est plus puissant il a donc du naître avec un avantage génétique ou sa force augmente plus vite que celle de son père.

Ou tout simplement que Freeza a des transformation en plus que Cold en plus d'etre plus fort a transfo egale