Chapitre 20 : Univers 3 : Les visions du futur

[Son Goku]

Tu m'as mal compris:ce que j'ai dit c'est que ils traitent peut être Raditz de honte de l'élite justement car ses deux parents en sont et que lui est né basse classe.

Si si, j'ai bien compris ( tu énonçais à peu prés la même hypothèse que Sonluffy), mais ça ne change rien à ce que j'ai dit..ne peut faire honte à l'élite que celui qui en fait parti( j'avais déjà expliqué ça en donnant un exemple), ça n'a pas de sens de dire ça à quelqu’un si il ne fait pas parti de l'élite, à moins de le considérer à tort comme tel( erreur que commettent ces gamins) comme je le suppose ..par contre si leur phrase avait été formulée comme ceci : "Tu fais honte à tes parents qui sont des guerriers d'élite " ça aurait été beaucoup plus juste, et le sens aurait été respecté car pas d’ambiguïté ou de sous-entendus... il ne fait honte qu'à ses parents et pas à la classe "Élite", car sinon tous les saiyens basse classe feraient honte à l'élite et pas seulement Radditz....en résumé, ça n'a ni queue ni tête d'interpréter les choses de cette façon, et que ces géniteurs soient élite ne change rien, car les saiyens se contrefoutent de ça pour classer leur congénères, et puis Baddack était à la base un guerrier de basse classe aussi, faudrait pas l'oublier...

Peut être trouverez-vous que je chipote sur des détails, mais c'est comme cela, j'aime ça !

[Antarka]

Mon interpretation à moi, c'est que c'est un peu genre le nouveau riche qui se fait foutre de sa gueule.

A priori, un Saiyen fort a tendance à faire des enfants forts. On a pas l'exemple seulement dans la Z-team mais déja le roi Vegeta (probablement le Saiyen le plus fort de l'époque) a engendré un fils encore plus fort que lui.

Donc... Tous sauf Radditz sont probablement issus d'une famille appartenant à l'élite depuis un moment, ils ont également un gros potentiel, et font/feront parti de l'élite Saiyenne.

Radditz lui, on l'a mis la parce que son père est vraiment fort,suffisament pour s'etre élevé, de la basse classe, jusqu'a l'élite. On l'y a mis pour évaluer son potentiel. Et il est tout nul. Donc les autres se moquent.

Pour la page (que j'avais pas évalué) c'est très bon je trouve. A priori ce spécial fera près de 40 pages, je le jugerais pas sur une seule ^^' J'attend de voir à quel point cela va diferrer du téléfilm, et la période que ce spécial va couvrir (seulement un arc "planète Vegeta" ?)

[Kame-boy]

Hum... moi je vois cela autrement. J'imagine bien un système envoyant tous les saiyens de "basses classes" sur d'autres planètes (comme Goku par exemple) et permettant aux autres, "l'élite", de rester sur la planète Vegeta. Mais, parmis l'élite, Radditz est l'un des plus faibles, il peut alors être traité de "faible" ou de la "honte de l'élite". Il serait en quelque sorte entre les deux, trop fort pour être considéré comme "basse classe" et trop faible pour bien s'intégrer dans l'élite. Peut-être même que les décideurs ont hésité sur son cas, qu'il y a eu des débats à son sujet, qu'il a faillit être envoyé sur une autre planète mais que finalement il a pu rester. Radditz serait donc le plus bas niveau que l'on puisse croiser dans l'élite et Vegeta le plus haut et il y aurait toute une gamme entre les deux. Après tout, on ne sait pas quelle est la population sur Vegeta, ils ne sont peut-être que 200-300 habitants (= l'élite) et les autres centaines ou milliers de saiyens (= basses classes) seraient envoyés comme cobayes/chair à canon sur d'autres planètes et tués une fois leur mission accomplie (comme dans DB Zero de Toyble : http://www.fan-manga-dbz.com/dbzero.php ... #nom_ancre), ce qui expliquerait que seul Goku ait survécu parmis les basses classes.

[broly 972]

Je pense que radditz est une basse classe à 100% et non une moyenne classe,car 1200 en étant adulte avec tout les moyens qu'il a eu ,franchement c'est riddicule même pour un saiyan à l'époque.
Par contre je déteste jouer les rabats joie,mais ce n'aurait pas été judicieux de mettre ce chapitre aprés le 1er tour comme ça ça nous aurait fait attendre gentiment le deuxième tour,à moins que végéto et hyper buu pétent les plomb avant le deuxième tour et que l'intrigue commence.
Si ce n'est pas le cas j'espère que ces 2 là vont attendre la fin du match de krilin pour le faire

[Nimitz]

j'ai compris cela comme ca

tout ces enfants ont pour père, un père faisant partit de l'élite
et tout ces gosses sont fort sauf celui de Baddack qui est faible ... et qui donc fait la honte a l'élite

Sans vouloir être méchant, il faut vraiment aller chercher loin pour comprendre cela comme ça...Pour moi, quand tu dis à quelqu’un : " Tu es la honte de notre école de surdoués" ( par exemple), c'est que logiquement cette personne à qui tu t'adresses fais parti de ces surdoués vu qu'elle est dans cette école, autrement ça n'aurait pas de sens de lui dire cela..après si j'ai mal compris faudrait m’expliquer le sens caché de cette phrase, mais là je doute fortement qu'elle ait un sens autre que celui que je viens de donner( comme ton interprétation) car autrement ce serait très maladroitement formulé...

c'est quasi impossible qu'il n'y avait que deux sayen faisant partit de l'éite, d'ailleurs le mange ne nous dit pas que seul deux sayens(Nappa et Végéta) faisaient partit de l'élite
en gros Radditz fait tache dans une progéniture de père élite car il est trop faible ^^

J'ai jamais dit ça ! Comprends moi, ce que je voulais dire c'est que les seuls saiyens que le manga introduit clairement ( en le disant CONCRÈTEMENT, j'entends) comme étant l'élite sont Nappa et Végéta...bien sur qu'il y en a d'autres, ça coule de source, fallait-il le préciser ?

je ne l'ai pas mal pris t'en fais pas ^^ ... ben en fait pour moi ca sautait aux yeux :s, mais faut croire que j'ai l'esprit tordu
en tout cas pour moi, je ne vois pas de problème,mais c'est vrai que ce n'est pas très clair je te rejoins sur ce point

PS:je sais bien que tu n'as jamais dis ca ^^, je me suis mal fait comprendre :s.et non tu ne devais pas le préciser j'avais bien compris

[Kame-boy]

car 1200 en étant adulte avec tout les moyens qu'il a eu ,franchement c'est riddicule même pour un saiyan à l'époque.

Tu as peut-être raison mais 1200 n'est pas forcement ridicule, ça dépend quels sont les points de repères pour comparer. Si on compare à Vegeta ou Nappa, la crème de la crème, c'est clair que c'est ridicule, mais si on compare à Goku au début de DBZ, c'est déjà 3 fois plus fort. Goku n'est peut-être pas le seul saiyen qui avait une force aussi basse, c'est peut-être le cas de la plupart des saiyens de basse-classe, des saiyens envoyés sur d'autres planètes. On connait peu de saiyens à part Radditz, si on récapitule : il y a Baddack (et sa petite équipe mais qu'on ne voit pas assez à l'oeuvre pour juger), Vegeta, Nappa, Goku, et je crois que c'est tout. Mais il y a sûrement des centaines ou milliers d'autres saiyens, dont on ne connait pas le niveau. Il n'est dit nulle part quel est le niveau moyen des saiyens adultes. On peut alors tout envisager, notamment que celle-ci est aux alentours des 1500 unités, par exemple. Radditz serait alors un peu en-dessous de la moyenne, un cas limite, qui pourrait aussi bien être en basse-classe qu'en élite. Il serait soit le meilleur des basses-classes soit le moins bon de l'élite et, là, sur la dernière page que l'on a vu du chapitre spécial, il semblerait qu'il soit la honte de l'élite, donc un saiyen faible en comparaison avec les autres membres de l'élite mais pas ridicule en comparaison avec la "masse", la moyenne, meilleur que beaucoup de saiyens. Mais bon, ce n'est que ma vision des choses et je trouve que ça permet de lire la dernière page sans incompréhension.

[RMR]

Nouvelle page !

[sonluffy-z]

Beau dessin, je pense que si la qualité reste telle durant tout le chapitre, je pense que les kikoos fermeront leur gueules .
Comme je m'y attendais, Radditz s'est jeté sur un des gamins je pensais qu'il le frapperait par contre...je me susi trompé et il se fait bien poutrer.

Par contre dans la case 4, la position de Radditz me semble fortement inspiré mais je n'arrive pas a me rappeler de quand.

[Tendou Buu]

Pauvre Raditz...ce qui m'étonne le plus c'est que subir tout cela ne lui ai pas donné envie de s'entrainer et de se dépasser pour pouvoir prendre sa revanche.

[Nimitz]

Pauvre Raditz...ce qui m'étonne le plus c'est que subir tout cela ne lui ai pas donné envie de s'entrainer et de se dépasser pour pouvoir prendre sa revanche.

c'est normal ^^, ce passé n'est pas le même que celui du 18 ou du 13 ou de n'importe quel autres univers
on ne sait pas si cela s'est passé dans les autres autre que le 3

[Tinky Dan Dan]

Bonne page !
On apprend que la mère de Radditz est une guerriere d'élite.

[Loïc Solaris]

en fait, je pense que ce qui arrive a Raditz sur ces premières pages s'est passé aussi dans les U13, 16, 18... etc. on est pas encore au point où ça a divergé.

[Thibarik]

Pauvre Raditz...ce qui m'étonne le plus c'est que subir tout cela ne lui ai pas donné envie de s'entrainer et de se dépasser pour pouvoir prendre sa revanche.

c'est normal ^^, ce passé n'est pas le même que celui du 18 ou du 13 ou de n'importe quel autres univers
on ne sait pas si cela s'est passé dans les autres autre que le 3

(clavier qwertz)
A priori on est "prevenu" lorsque la trame diverge, comme ce fut le cas pour les precedents speciaux, en cadre de narration. Donc il me semble que ce qu on voit la est aussi ce qu il s est passe dans l univers 18 et ses "semblables" (qu un collegue me corrige si je me trompe).

Edit : Ben Loic va dans le meme sens donc ca doit etre ca. C est complexe mais il y aura bientot une nouvelle section descriptive de chacun des univers qui rendra service a tous le monde

Pour Radditz, perso ca me choc pas trop, je le vois pas comme Vegeta avec une soif d etre toujours le meilleure. Et on ne connait pas la suite du combat.

[Son Goku]

Non tu as tout bon Thibarik ( enfin, je crois)...Certains semblent confondre le concept d'univers différents parceque à un moment un événement l'a fait diverger d'autres, et celui d'univers fondamentalement différents..Or, il est précisé au début du fan-manga, que les univers sont TOUS les mêmes, exception faite de l'univers ou se déroule du tournoi, le 0 qui est sans vie..Et à ce niveau de l'histoire il n'y a aucune raison de penser que ce qui s'est passé dans l'univers de Baddack diffère de ce qui s'est passé dans son homologue du 18, 17, 16...etc

[Tendou Buu]

D'ou mon incompréhension quand au fait que Raditz ne se soit pas entrainé ni dépassé pour montrer qu'il valait quelque chose et n'était pas un faible.