Le Coronavirus !

[Xehanort]

Et les réseaux sociaux sa sert à quoi ?

Ca se suffit largement comme contact social. (Bon ok je suis misanthrope et asperger, je suis surement pas représentatif des gens normaux.)

[San999]

Ben, il est bon de reconnaître la diversité humaine, y compris dans les besoins de contacts sociaux et aussi dans la résistance face à l'anxiété et l'incertitude. Cela peut même varier selon les circonstances. Mais quelqu'un qui a l'habitude de sortir tous les week-ends, je pense qu'en moyenne, il le vit plus mal que le geek qui sort une fois par trimestre.

[Xehanort]

Un trimestre tu est généreux.

Sinon discours de Macron: Metro, boulot, dodo.

Ce genre de surnom, on va éviter.

[Antarka]

Mais le fait est que la possibilité que cet impact soit en fait plus grave que le covid n'est que très peu envisagée. Et pourtant, si on a rien qui corresponde exactement à la situation actuelle, on a des choses qui montrent que les interactions sociales, le face à face et le contact physiques de façon générale sont hyper importants pour notre santé, et même pour notre espérance de vie.

Je quote spécifiquement ça mais j'ai tout lu hein.

Bon, "plus grave que le Covid", c'est tout un sujet. Faudrait avoir accès à un monde parallèle ou nos dirigeants (de la planète) auraient décidé que osef de ce virus, certains mourront mais pas grand chose comparé aux 7 et quelques milliards d'humains sur Terre et auraient tenu ce cap contre vents et marées. Puis comparer avec notre monde actuel pour voir à quel point le Covid est grave en fait.

Bien sûr, je vais donner un avis totalement non-sourcé du coup, exprimant une opinion voire une croyance très personnelle. Vous pouvez être d'accord, mais si vous l'êtes pas j'aurais dû mal à vous contredire.

Actuellement le virus a fait +1 million de mort dans le monde, entre 1,5% et 5% de mortalité des cas confirmés en gros selib les pays. La France est a 3% et 5eme en nombre de cas (mais on teste pas mal maintenant aussi).

Mais y'aurait (+ eu) beaucoup plus de malades (logique) avec un virus aux mutations renforcées (parce que le reservoir humain serait bien plus grand), un taux de mortalité de la maladie bien superieur (du à la surcharge totale de tout les établissements de santé). Quelle mortalité ? Difficile à dire. Ça serait une véritable hécatombe chez les personnes à risque (environ 25% de la population française dont les 20% de plus de 65 ans), mais pas que, on peut facilement imaginer un taux de mortalité superieur à 2 % chez les personnes saines et plus jeunes. Tres officieusement, j'ai entendu des toubibs en avril dernier tablant sur 60% de pertes dans les Ehpad si ça partait en couille. En additionnant tout, ça me semble pas irréaliste d'imaginer qu'on aurait des centaines de milliers de morts en France et une possibilité de passer le million au nouvel an. Sans forcément d'immunité chez les survivants vu que ben, c'est un coronavirus (voire juste le rhume, qui nous emmerde depuis des siècles sans qu'on arrive vraiment à le stopper) et qu'il mute pas mal.

Au niveau mondial, alors la... Quand on voit la densité de population de certaines megalopoles pas forcément riches dans le monde, ouch.



On peut imaginer plein de trucs à partir de la. Perso avec un bilan aussi lourd, en mettant de côté les perturbations politiques toussa, comment se comporterait le peuple ?

J'ai tendance à imaginer qu'il gueulerait (comme maintenant), qu'on accuserait le systeme de privilégier l'économie à la vie humaine (comme maintenant mais probablement pire). Qu'individuellement beaucoup de gens se confineraient de toute façons (moins que maintenant, mais ça serait plus chaotique), qu'un nombre énorme n'irait de toute façons plus bosser, qu'économiquement ça serait quand même la merde (comment est censé réagir une éventuelle entreprise de disons 1000 personnes si elle a 15 morts du Virus en quelques mois ? Le coiffeur qui a vu mourrir 20-30% de sa clientèle de vieilles ? Le restaurant ou parfois un enfoiré d'employé tousse ?), et que je vois pas comment ils auraient pu maintenir les écoles ouvertes (ce qui est une mauvaise idée, mais je suis quand même content de faire mon taf).

Et j'ai du mal à croire qu'il y aurait pas une bonne psychose collecte aussi, bien morbide.


Et je serais curieux de savoir comment ça se passerait dans le Soin en general.

À mon avis réquisition forcée de tout les soignants (déjà 6 mois avant le Covid on envoyait les flics chercher ceux en arrêt maladie pour qu'ils aillent bosser), y compris les anciens soignants (retraités en état ou ancien soignant reconverti depuis... Comme moi) et les militaires. Si t'es pompier volontaire tu risques d'en chier aussi. Si t'as fini ta première année infirmière tu vas pas pouvoir faire la suite de suite. On ponctionnerait partout, y compris du cannibalisme dans le soin (tout ceux qui bossent dans des centres d'éducation mal voyants, les IME, la moitié du personnel des MAS, les formateurs en école de soin, le personnel des Ehpad qui ont perdu les 2/3 de leurs résidents de toute façons), hop emballé c'est pesé. Fermeture des services de consultation, de la moitié des services de chirurgie, les Gynéco c'est secondaire aussi.

Pour rien au monde j'aurais voulu y être. J'ai donné des coups de mains pendant le confinement et que les écoles étaient fermées, mais ça a tellement rien à voir avec ce que ça aurait pu être maintenant. 2 bons millions de soignants rien qu'en France tous totalement pressés jusqu'à la dernier goutte, dans des hôpitaux de campagne de partout, sans matos, dans des conditions déplorables. Des soignants physiquement largement au delà de la limite de basculement vers le fameux "personnes à risque", tombant comme des mouches et tous en burn-out total.

J'ai été soignant à temps plein de 2004 à 2018. J'ai parfois été confronté au chaos total, à l'horreur absolue, quelques fois, pendant quelques heures, en 14 ans. Qu'on me force à vivre ça en continu depuis avril-mai dernier et je pète un plomb. Je m'enfuirais je pense (je sais pas où, mais j'ai un camion aménagé hein).




Donc bref. Je me recentre.







Est-ce que les mesures de confinement actuelle ont des effets psychologiques néfastes ?

San cite quelques trucs et de toute façons oui, c'est pas cool.

Après on voit ce qu'on perd, pas ce qu'on gagne.

Comme j'ai voulu l'exprimer au dessus, je pense que le bénéfice/risque (pour reprendre un terme de soignant) joue largement en faveur des mesures de confinement , même sur le simple effet psychologique/psychiatrique.

Après est-ce que je suis frustré au niveau personnel depuis 6 mois ? Ouais. En couple dans petite maison donc je suis pas à plaindre. Mais même ça me saoule, depuis la première semaine du confinement ou comme par hasard il a commencé à faire beau temps, je vais quasi pu au cinéma, au resto, premier été sans vrai concert/festival depuis 20 ans pour moi (ptain !). Un bar ? C'est quoi un bar ? La ou on achete les clopes ? Tu te rapelles le trip à moto en sardaigne qu'on a fait cet été ? Ah non qu'on VOULAIT se faire oups. Comme le concert de RATM.

Mais relativisons. C'est chiant oui. Au delà de chiant. Mais bénéfice/risque.


Xeha je pense effectivement que tu es pas représentatif. Tu te situes pas au milieu de l'éventail "associal <---> hyper sociale". Et je sais pas comment tu es confiné mais je pense que comme pour moi y'a plus à plaindre (t'es pas tout seul ce me semble, t'as accés à tes plaisirs simples, et t'es pas dans un 14m2 avec le wifi hotspot du voisin qui bug parce que vous êtes 30 à pomper dessus).


Ce Virus on a pas vu ce qu'il était capable de faire en roue libre totale, et c'est très bien comme ça. J'ai pas peur de lui vraiment (et j'ai sans doute tort, vu certaines victimes), mais les conséquences qu'il aurait pu apporter, ouais ça peut foutre la petoche je trouve.

Une partie de moi veut pas que les écoles ferment. Aussi parce que j'ai peur d'être réquisitionné perso. Les chiffres sont ultra mauvais.


Je défend néanmoins pas Macron hein. J'ai pas écouté ce qu'il a dit ce soir. Si quelqu'un pouvait me résumer ça, muchas Gracias.

[San999]

Bon. C'est officiel, à partir de maintenant, en Suisse, je ne serai plus capable de voir le visage entier d'un autre être humain pour une durée indéterminée. Je me demande combien de temps cela prendra pour que ma santé mentale se détériore sérieusement.

[Davebond 00S]

Ça te perturbe à ce point de voir des gens porter un masque ?...

[Xehanort]

@Antarka Du vent pendant un 1/4 d'heure avant d'expliquer que la France test le +, qu'il as doublé le nombre de lits de réanimation, que enferme que les vieux ne suffiraient pas, avoir plus de lits non plus car le but n'est pas de mettre des dizaines de milliers de personnes dedans, que l'immunité collective nous aurait couter 400 000 morts (d'ou il sort ça) et que le Confinement total est la seule solution.

Enfin total sauf pour les Enfants qui doivent apprendre a être conditionnés, pardon apprendre des choses.? (Internet tu connais Macron ? tous les gamins ont un smartphone.) et les Travailleurs (C'est peut être le moment de mettre les Robots au travail, avec les trois lois d'Isaac Asimov, il avait promis ça pour les années 2000 les Robots positroniques, ils sont ou ? )

Sinon j'ai entendu que les Masques en milieu ouvert (soit à l'extérieur) ne servait à RIEN ah ben merci, j'aurais bien aimer le savoir plus tôt. Ca m'aurait éviter d'avoir un mal de crane le reste de la journée à chaque fois que j'en mettais un. (Même si au fond ca aurait rien changé vue que c'était pour aller à la SECU ou à Pole Emploi, mais quand même.)

@San999 Si tu regarde mes vidéos Youtube, je te garantis que ca te prendra 5 minutes.

@Davebond 00S Moi les voiles ca me perturbait déjà sans compter ces trucs.

Spoiler

Ou ça.

[San999]

Oui, Davebond.

Antarka, tu peux comparer avec la Suède qui a pris très peu de mesures. Leur situation est pas meilleure, mais c'est pas l'Apocalypse: https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

[ChrisToTheCrix]

Bon fallait s'y attendre de toute façon. C'est reparti pour au minimum 4 semaines. Je pense que la France a agi un peu tardivement, mais bon, ils avaient leurs raisons.

Sinon je trouve que le Président a bien parlé. Pour certains c'est du vent, mais moi je trouve que son élocution était propre. Il a démonté les différentes solutions, autre que le confinement, avec selon moi, de bons arguments. Il a terminé par la dernière solution, celle qui est la bonne à leurs yeux le confinement, et je pense que ce n'est pas une mauvaise chose non plus.

[Xehanort]

En réalité on est plutôt parti pour 8 à 12 semaines.

https://www.europe1.fr/politique/le-reconfinement-pourrait-durer-en-realite-de-8-a-12-semaines-4001825?fbclid=IwAR1Hhld4S5zM9VGyUdTw3I5N3cVFc4kZd-D2FoMme0OH1BJjvyzaiZx49I0

Parce que LA COVID-19 (Oui LA merci l'Académie Française. ) ne se calmera pas en seulement un mois.

Alors pourquoi Macron l'as pas dit directement ? pour éviter que les Français petent complètement les plombs.

Ils nous prennent vraiment pour une bande de fragiles. Ou alors c'est moi qui sous estime totalement le besoin de socialisation de l'être humain normal.

Sinon moi si j'étais Macron je le dirai franchement que. "Je Sais Pas Quoi Faire !" Au point ou on en est, qu'est que ca lui couterai ? Admettre son impuissance n'est il pas un signe d'humilité ?

[ChrisToTheCrix]

Oui c'est sûrement pour éviter de s'en prendre encore + plein la tronche. Et puis faut pas oublier que les fêtes de fin d'année approchent et le gouvernement sait que c'est important pour les gens. Si le Président avait annoncé 2 mois de confinement, donc en plein Noël ça aurait sûrement débordé.

Que là, il se laisse une marge de manœuvre pendant le mois de novembre. Il dira "un mois c'était bien, mais malheureusement ça n'a pas suffi, il faut prolonger. J'en suis navré etc etc ..."

[Xehanort]

Tiens je viens de recevoir des masques gratuits du Gouvernement. Merci Macron. je te critiquerais plus qu'as la fin de la journée.

Vive la République et Vive la France !

"Essaye de chanter la Marseillaise" La la la la lalalala, la la la la la, la la la la la la.

[Hone Dake No Brook]

Oui, Davebond.

Antarka, tu peux comparer avec la Suède qui a pris très peu de mesures. Leur situation est pas meilleure, mais c'est pas l'Apocalypse: https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

La Suède n'a pas la même densité, ni la même position géographique que la France. Et sans doute pas la même fréquentation.

Ses voisins, qui ne sont jamais cités en exemple, s'en sont mieux tirés:

[San999]

La densité de la population suédoise est utilisée comme si elle était équitablement répartie dans tout le pays, avec des grands centres urbains répartis aléatoirement. Alors qu'en réalité, elle est assez dense au sud, et quasiment vide au nord. Alors, certes, c'est pareil pour la Norvège et la Finlande. Mais j'ai pas dit: "Regardez comme la Suède a fait mieux que nous pour combattre le coronavirus." Je dis juste que c'est pas l'Apocalypse décrite par Antarka. À ce que je sache Stockholm n'a pas été rayé de la carte par le coronavirus. À noter qu'en Islande, qui a pris des mesures similaires au reste de l'Europe, il me semble, les choses vont assez mal, hormis pour le nombre de morts, mais j'admets que la population est tellement peu nombreuse que je sais pas à quel point c'est représentatif.

[Lenidem]

La copine de mon meilleur ami est infirmière, et apparemment c'est vraiment la merde dans les hôpitaux bruxellois. Les services sont débordés, et on demande aux personnes en congé de les annuler et de revenir bosser.