Comptage des puissances

[Invité]

Exact Arkadis... Apparemment c'est une erreur de trad :s

Je maintient que le Dico n'est pas officiel ^^

Si j'en suis mon propre raisonnement...

Vegeta sur terre = 18000.

Sur namek face à Kiwi (après un zenkai donc) il monte à 24000. Disons qu'il est pas à son maximum la, il doit etre à 26K (je pense pas qu'il ait tout donné sachant que Freezer & co étaient sur écoute).

Ca nous fait une augmentation de 44% (vive la calculette).

Et pourquoi , il ne saurait pas à fond ?
Il ne pouvait pas savoir jusqu'ou son augmentation de puissance pouvait l'emmener , il était donc préférable de tout donner !

Puis vu comment il est essouflé , c'est ce qu'il a du faire .

Disons que toute les augmentations par Zenkai sont semblables.

Chaque Saiya-Jin est unique , alors je vois pas pourquoi il n'en serait pas de meme concernant le Zenkai Power Up

Ca nous donne un Vegeta, après sa raclée contre Zabon, vers 38K. Je trouve ça cohérent. Puis il se fait latter par Recoom, refait un Zenkai, et devrait monter à 55K environ (je trouve toujorus ça cohérent vu la raclée qu'il met à Jeece, qui était terrifié à l'idée que Gokuu atteigne 60K d'unités).

Pour Goku... Sur terre, sans Kaioken il était à 8000. Il a eu 3 Zenkai avant son arrivée sur Namek je crois... ce qui le met à 24000 sans Kaioken.

La aussi je trouve ça logique. Ginue dans son corps est grosso modo à ce niveau. Gokuu monte à 180K avec un Kaioken fois on sait pas trop combien. Si il fait un Kaioken fois 10 ça le monte à 240K, et il le dit contre Ginue, une fois à 180K : "ma force instantanée est encore bien plus grande".

Donc encore une fois ça se tient ^^

Mais tu en fais quoi s'il te plaît de l'entrainement à 100 G ???

Voila tout ça pour dire que un Zenkai qui booste la puissance d'entre 30 et 50% environ je trouve ça bien, et logique jusque la, je vois pas pourquoi ça changerait après.

Oui je suis d'accord qu'après les multiplication dont celle de 33 , 33 pour Goku est un peut enfin tu vois quoi ...

Donc Vegeta après un dernier Zenkai pour faire face à Freezer perfect, monte à environ 80K. Après tout Freezer peut augmenter sa puissance, donc il peut aussi sans doute la brider au repos. Ce qui expliquerait pourquoi il était si confiant, c'est juste que Freezer était pas au sérieux.

Par contre la , j'ai pas trop compris comment Végéta passe de 55 000 U contre Jeece à 80 000 U contre Freezer

[BejitaSama]

Je maintient que le Dico n'est pas officiel ^^

Ben écoute, j'y peut rien moi si tu renies un book officiel, commercialisé, rédigé par la toei, la shueisha et toriyama. Si tu préfères te fier à tes bons vieux calculs, libre à toi. Maintenant par contre ne dit pas que ce n'est pas officiel, ça l'est, point barre. Tu n'es pas d'accord, ok. Mais ça ne remet pas en cause son officialité.

Quant à Freezer Taureau, sa force est bien de 1.000.000, c'est dit dans le manga VO, les 100.000 c'est une bourde de la part de glénat. Donc ton Freezer 100% a 1.500.000 ça tient pas debout.

[Us! Ola Goku!]

Je maintient que le Dico n'est pas officiel ^^

Si j'en suis mon propre raisonnement...

Ta théorie est cassé a partir de se raisonnement... Il ni a rien de plus officiel que le Dico... Maintenant si tu remets en cause les chiffres c'est que tu n'es pas crédible...

Avec tes "pour être gentil je lui met"etc... La aussi ce n'est pas bon... Bref, croire un raisonement faussé par l'iddée qu'il y ai des faux chiffres donnés par Akira Toriyama en personne n'est tout simplement pas crédible dans tes théories...

[Tarkouille]

Le dictionnaire Dragon Ball est au mieux sonsorisé par Toriyama, mais certainement pas rédigé par lui, je pense pas qu'il l'ait écrit, je pense pas qu'il l'ait lu non plus. EN fait je crois qu'il en a rien à battre de tout ça ^^

Je pense juste que les éditeurs ont obtenu une jolie signature (je sais pas en fait, je l'ai même pas ce dictionnaire, j'en déduit juste tout ça au vu de quelques interview non officielles non plus de Toriyama de beaucoup de sites non officiels (pas moins que bcp remarque) que j'aurais la flemme de chercher now).

Ce dico dragon Ball pour moi n'est un amas de tout ce qui as pu été dis lors des nombreuses parutions de magazines ô combien sérieux comme Dorothée magazine (tout mon enfance) ou leurs homologues nippons (vu que le dico viens de la).

[/quote]

[Us! Ola Goku!]

Ce dico dragon Ball pour moi n'est un amas de tout ce qui as pu été dis lors des nombreuses parutions de magazines ô combien sérieux comme Dorothée magazine (tout mon enfance) ou leurs homologues nippons (vu que le dico viens de la).

Kami sama!!! Ho my god! Mon Dieuuuuuuu!!! Quelle beau ramassis de conneries

[arkadis]

Bejita sama , que ton dico soit officiel ou non ses chiffres sont incorrects(selon moi).

Déja, je maintiens ce que je dis en disant que la multiplication de puissance de goku par 33 est impossible avec un simple zenkai power up, ensuite, d'après la page ton dico:

sangoku vs frieza = 90 000
frieza 100% = 120 000 000
sangoku ssj1 = 150 000 000

Si le ssj1 est effectivement un multiplicateur de puissance de base par 50 alors on a logiquement :

90 000 fois 50 = 4 500 000

4 500 000 fois 33,3 = 149 850 000 soit sangoku ssj1 (d'après ton dico).

C'est bizarre...

[Gogéta Jr]

Déja, je maintiens ce que je dis en disant que la multiplication de puissance de goku par 33 est impossible avec un simple zenkai power up, ensuite, d'après la page ton dico:

sangoku vs frieza = 90 000
frieza 100% = 120 000 000
sangoku ssj1 = 150 000 000

Si le ssj1 est effectivement un multiplicateur de puissance de base par 50 alors on a logiquement :

90 000 fois 50 = 4 500 000

4 500 000 fois 33,3 = 149 850 000 soit sangoku ssj1 (d'après ton dico).

C'est bizarre...

Tu t'es gourré Arkadis car dans le dico il est marqué que :

Goku est à 90.000 en arrivant sur Namek et à 3.000.000 quand il se bat contre Freezer (et non à 90.000 comme tu l'a écrit !!!).

Et donc en Super Saiyan :
3.000.000 fois 50 = 150.000.000 --> le compte est bon !

Après pour Sangoku qui a sa force multiplié par 30 c'est possible vu qu'on connaît pas le coefficient multiplicateur exact d'un Zenkai Power Up (je dirais que ça varie en fonction des blessures) !
Ou peut-être que la machine qui soigne Goku est plus efficace qu'un petit Senzu !

[Salagir]

Premierement parlez vous moins méchament sinon la censure va tomber
Deuxièmement, vous comparrez souvent les chiffres n'importe comment, en oubliant par exemple de voir ceux qui sont pris au repos et ceux qui le sont upgradé, par le kaiohen ou le SSJ...

Goku à 80 000 arrivant sur Nameck c'est au repos c'est sûr (puisque le moindre kaiokhen le fais monter à 180 000)

Maintenant à 3 millions face à Freezer, ne serai-ce pas en kaiohken 10 ? Kaioh ne dit il pas: "il l'utilise déjà" alors que tout le monde pensait qu'il l'avait en reserve...

Troisiemement, je pense qu'on ne peut pas vraiment affirmer du taux de travail de Tori à quelque book que ce soit. Je ne dis pas ca en contre, mais on ne sait en réalité pas si Tori a juste relu et c'est dit "hum cool ces chiffres; Je me rappelle meme pas lesquels j'avais utilisé dans le manga mais ils sont cools" ou s'il y a vraiment réfléchi. Pour moi le sujet est donc clos: on ne sait pas.

[Us! Ola Goku!]

Maintenant à 3 millions face à Freezer, ne serai-ce pas en kaiohken 10 ? Kaioh ne dit il pas: "il l'utilise déjà" alors que tout le monde pensait qu'il l'avait en reserve...

Rien ne prouve que les 3 millions soit le résultat du Kaïoken... Quand il sort du vaisseau rétabli il est déjà à 3 millions...

Troisiemement, je pense qu'on ne peut pas vraiment affirmer du taux de travail de Tori à quelque book que ce soit. Je ne dis pas ca en contre, mais on ne sait en réalité pas si Tori a juste relu et c'est dit "hum cool ces chiffres; Je me rappelle meme pas lesquels j'avais utilisé dans le manga mais ils sont cools" ou s'il y a vraiment réfléchi. Pour moi le sujet est donc clos: on ne sait pas.

Tu penses un peu trop pour Akira Toriyama tu ne croix pas?

[Dr_Slump]

Pour les chiffres du dico je confirme : beaucoup sont faux.

1)Le dico n'a absolument pas été rédigé par Tori
2) Donc qu'il soit officiel ou pas ca ne change rien. Je ne sais d'ailleurs pas à partir de quoi on peut considéré qu'il est officiel mais il est sorti avec l'accord et la "coopération" de Tori.Coopération c'est evidemment un bien grand mot puisque Tori n'a meme pas du le lire en entier à mon avis , et a du encore moins les aider sur ce qu'ils affirment (il dit meme dans le mot qu'il écrit , "Si j'avais eu ce dico lorsque je faisais dragon ball il m'aurait bien aidé , ils ont fait un travail phénoménal etc..." bref son implication a été minime , il a peut etre juste fourni quelques planches inédites (je pense au petit manga ou on voit sangoku en papi si dragon ball c'était terminé plus vite). Ce qui compte c'est le manga et Tori surtout que le dico prend aussi en compte les film et l'animé qui ne sont pas de Tori.

Donc ce dico est tres bien mais on ne peut pas se baser dessus pour les chiffres que Tori n'a surement pas confirmé ...

Beaucoup de chiffres sont super incohérents (on l'avait fait remarqué dans un autre post).

Goku en SS1 à 150 000 000 et freezer 100% à 120 000 000 je trouve ca n'importe quoi ...

Quand freezer dit à Nail "ma puissance est de 530 000" il ne parle pas de sa puissance actuelle ni meme de celle à sa premiere transformation puisque Vegeta (lorsqu'il se bat contre freezer derniere transfo pas à 100%) et Piccolo sont largement plus fort que freezer premiere transformation et leur puissance est evidemment inferieur à 530 000.Vegeta a une puissance de 24 000 au début sur Namek , apres s'etre fait explosé par Zabon ca puissance augmente mais les detecteurs plus perfectionnés du commando Ginue disent qu'il a une puissance de 20 000 (incohérence de Tori , ou detecteurs plus perfectionnés et chiffres faux avant ?? Bref on n'en sait rien mais dans le meilleur des cas sa force est de 40 000 contre le commando ginue). Ensuite goku lui donne Senzu apresq que vegeta se soit fait tabassé par reecom. Cela dit il se barre parcequ'il ne fait evidemment pas le poid face à goku (180 000 contre le commando ginue) ou Ginue (120 000 au max). Sa puissance est donc bien inferieur à 120 000 , ensuite Dendé le guérit lorsqu'il frole la mort face à freezer , sa puissance à ce moment la qui est au moins égale à celle de Piccolo est evidemment inferieur à 200 000 .

530 000 à mon avis c'est la puissance de freezer en transformation final mais pas à 100 % . Je ne sais pas combien de % il est au debut à sa transformation final (je ne crois pas qu'il le dise) mais freezer 100% et goku ss1 la premiere fois doivent avoir une puissance comprise entre 1 et 2 millions d'unités .

[chaispaquichui]

Il y a des erreurs dans la version francaise des mangas...

Comme tu l'as souligné, le détecteur de Jeece indentifie Végéta à 20 000. Je crois qu'en réalité, c'est 30 000.

C'est pareil pour Freezer-taureau. Il dit que sa puissance est de 100.000... Mais il s'agit d'une mauvaise traduction (confirmé depuis bien longtemps), il dit que sa puissance est de 1 000 000 sous cette forme (donc Freezer première transfo est bien à 530 000).

Perso je ne vois pas ce qui choque, Freezer était le N°1 de l'univers (si on enlève les créatures pas naturelles (Cyborg, Cell et Boo), les créatures qui viennent du monde des ténèbres (Dabra et sans doute Buibui et Yakon) et les créatures des films).

Bref, il fallait que la différence de puissance entre Freezer et le reste soit énorme afin de bien montrer que personne dans l'univers ne pouvait le battre...

Mais tu soulignes un autre point important, le gain de puissance du au Zenkai Power Up devient vraiment immense vers la fin... Sans doute que le gain de puissance est proportionnel à la gravité de la blessure et à la force de base.

[arkadis]

Tu t'es gourré Arkadis car dans le dico il est marqué que :

Goku est à 90.000 en arrivant sur Namek et à 3.000.000 quand il se bat contre Freezer (et non à 90.000 comme tu l'a écrit !!!).

Et donc en Super Saiyan :
3.000.000 fois 50 = 150.000.000 --> le compte est bon !

En effet ,désolé.

Goku en SS1 à 150 000 000 et freezer 100% à 120 000 000 je trouve ca n'importe quoi ...

Moi aussi.

530 000 à mon avis c'est la puissance de freezer en transformation final mais pas à 100 % .

Je pense aussi exactement la meme chose.

Selon moi :

530 000= 70% de la force MAXIMUM de fieza et donc si mes calculs sont corrects :

frieza 100% = 757 142

C'est mon avis.

[Dr_Slump]

C'est pareil pour Freezer-taureau. Il dit que sa puissance est de 100.000... Mais il s'agit d'une mauvaise traduction (confirmé depuis bien longtemps), il dit que sa puissance est de 1 000 000 sous cette forme (donc Freezer première transfo est bien à 530 000).

On a la confirmation par quelqu'un qui sait lire le Jap et a les manga en Jap ?? Je ne pense pas que ca soit une erreur pour la simple et bonne raison que Piccolo arrive à lutter contre lui !! Meme si Freezer est plus fort , ensuite vegeta demande à Krilin de l'attaquer Dendé le guérit et il devient apparement plus fort que Piccolo (on a pas de preuve mais Vegeta ,Piccolo etc.. réagissent comme si Vegeta etait plus fort que Piccolo , d'ailleurs Piccolo demanded à vegeta "tu es sur de pouvoir le vaincre ?" quand freezer fait sa derniere transformation) . Ca suppose presque (meme si on a toujours pas de preuve) que Vegeta est au moins aussi fort que Freezer deuxieme transformation (il est arrogant okai , mais avant de se rendre compte de la puissance de freezer derniere transfo il a vraiment l'air de croire ete superieur à freezer "taureau"). Or je vois vraiment pas comme Vegeta aurait pu atteindre une puissance superieur ou egal à 1000 000 !!! Okai s'il y a eu erreur de traduc et qu'en fait sa puissance est de 30 000 contre le commando Ginue , ensuite elle est monté deux fois : apres que reecom l'explose il prend un senzu et Dendé le guérit apres que Krilin l'attaque. En deux fois sa puissance de 30 000 n'aurait jamais pu arrivé à 1000 000 c'est totalement illogique !!

[arkadis]

On a la confirmation par quelqu'un qui sait lire le Jap et a les manga en Jap ?? Je ne pense pas que ca soit une erreur pour la simple et bonne raison que Piccolo arrive à lutter contre lui !! Meme si Freezer est plus fort , ensuite vegeta demande à Krilin de l'attaquer Dendé le guérit et il devient apparement plus fort que Piccolo (on a pas de preuve mais Vegeta ,Piccolo etc.. réagissent comme si Vegeta etait plus fort que Piccolo , d'ailleurs Piccolo demanded à vegeta "tu es sur de pouvoir le vaincre ?" quand freezer fait sa derniere transformation) . Ca suppose presque (meme si on a toujours pas de preuve) que Vegeta est au moins aussi fort que Freezer deuxieme transformation (il est arrogant okai , mais avant de se rendre compte de la puissance de freezer derniere transfo il a vraiment l'air de croire ete superieur à freezer "taureau"). Or je vois vraiment pas comme Vegeta aurait pu atteindre une puissance superieur ou egal à 1000 000 !!! Okai s'il y a eu erreur de traduc et qu'en fait sa puissance est de 30 000 contre le commando Ginue , ensuite elle est monté deux fois : apres que reecom l'explose il prend un senzu et Dendé le guérit apres que Krilin l'attaque. En deux fois sa puissance de 30 000 n'aurait jamais pu arrivé à 1000 000 c'est totalement illogique !!

Je suis totalement d'accord!!

[BejitaSama]

Je ne vois pas pourquoi ça parait bizarre ou impossible... Il est dit dans le manga VO que Freezer 2e forme c'est 1.000.000
J'ai un ami japonisant qui possède le manga VO, donc source certaine. Si on ne me croit toujours pas, il n'y a qu'à chercher des sites japonais et vous verrez.
Donc, Freezer forme 2 : 1.000.000 c'est sur. Ensuite, Freezer forme finale au repos est dit à 3.000.000
Ca me parait plausible, une transformation multipliant a peu près sa force par 2 ( Freezer normal 530.000, Freezer forme 2 : 1.000.000, on peut supposer que Freezer Alien est à 2.000.000, donc Freezer final à 3.000.000... je vois pas ce qui bloque... ).
Gokû n'est pas en Kaioken x 10 au départ, c'est bien sa force de base qui est à 3.000.000
On sait que Gokû SSJ est à 150.000.000, donc 150 / 50 ( facteur de multiplication pour les SSJ ) = 3.000.000
Et tout colle : puisque Freezer à 50% est dit à 60.000.000
On sait qu'en Kaioken x 10 ( soit 60.000.000 ) Gokû se fait déchirer.
Puis, lorsqu'il tente le kaioken x 20 ( 60.000.000 ), il arrive à toucher et blesser Freezer.
Bref, je vois pas ou ça dérange certain... Dbz est un manga ou les personnages augmentent sans cesse leur puissance, et Freezer était présenter comme l'ennemi ultime, le n°1 universel. D'ou une telle suprématie.

Je vois pas pourquoi on dit que c'est pas officiel... Le manga est bien officiel lui, et Freezer taureau est dit à 1.000.000
Le dico suit cette logique. C'est publié, il y a des commentaires de Tori etc
je vois pas pourquoi on devrait y remettre en cause... On a des chiffres officiels, pourquoi chercher ailleurs ?