Kaioshin du sud Vs Vegeta Ssj2

[RMR]

L'animé, c'est pas canon.

[Shyioken]

L'animé, c'est pas canon.

C'est drôle.
Si c'est moi qui ferait ce genre de remarque on me dirait que c'es inintéressant ...

[RMR]

J'empêche le débat de planter du fait de l'usage de l'animé. Ca permet de ne pas rendre le topic complétement ridicule. Intéressant, non?

Edit RMR : Pas de problème, j'aime être drôle. Ah zut! Ce que je dit n'a plus de sens, j'ai supprimé votre message élogieux à mon encontre, Shyioken!

Merci pour le conseil de non double post!

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Moi,je suis d'accord,le fait que Kid Bou absorbe le Kaioshin du Sud ne prouve pas grand chose,vu le peu d'intelligence dont il fait preuve;ce n'est pas quelqu'un qui va élaborer une quelconque stratégie pour gagner.
Je suis conforté dans cette idée quand je le vois s'amuser avec Végéta alors qu'il sait que Goku est en train de lui préparer un Genkidama,au lieu d'en finir tout de suite avec Végéta et d'aller s'occuper de Goku il préfère attendre comme un idiot,donc le côté stratégique pour moi il ne l'a pas du tout,contrairement à Super Bou qui n'est pas une lumière non plus,mais qui peut réfléchir par moments.
Evidemment,ce n'est même pas la peine de se fier au bref combat de l'animé,mais je vois mal un dieu égaler un ssj 3, c'est peut être le plus fort d'un groupe dans lequel chacun est capable d'écraser Freezer mais c'est quand même beaucoup s'avancer que de dire qu'il vaut un ssj3 et même un ssj2 à mon avis...
De plus Kaioshin n'a absolument rien dit du style:"le Kaioshin du sud aurait pu gagner mais il a été absorbé",donc pour moi il est bien loin du SSJ2,ce qui est évidemment assez subjectif vu le peu de données que l'on a sur lui...

[Salagir]

Shyioken a donné un exemple innexistant, mais il confond peut-être avec un exemple probant juste après : Kaioshin paralyse Gohan SSJ2 (c'est pas rien) avec ses pouvoirs.
Donc oui les Kaioshins ont des "magies" puissantes, qui peuvent sûrement remplacer une force brute.

Pour K. du Sud, effectivement il n'est pas nécessaire qu'il soit plus fort que Buu pour que Buu l'absorbe. Vous l'avez bien dit, Buu originel est très con et il aurait pu l'absorber, juste parce qu'il le pouvait : il découvrait ses pouvoirs.

Je me plais à penser à K. du Sud de niveau SSJ3, parce que outre que ça expliquerai pourquoi Buu l'aurai absorbé alors que tous ses précédents adversaires, non, cela donnerai une dimension plus réelle du monde, dans le sens où Goku et sa troupe ne sont pas les êtres les plus puissants de l'univers ET de tous les temps.

Pensez que K. du Sud vivait et est mort au temps où "les ancêtres des humains commençaient à peine à se mettre debout" (dit Kaioshin de l'Est), il y a donc plus de 10 000 ans, voire peut-être 100 000.
C'est très très lointain. Les Kaioshins vivent donc déjà immensément longtemps.
Ensuite, l'un des Kaioshins a des pouvoirs magiques très puissants (le vieux, qui transforme gohan ssj1 du pauvre en ssj3 du riche), un autre a une bonté infinnie et en se faisant bouffer transforme un démon hyper puissant en baudruche joyeuse... un 3e qui se serait spécialisé dans la force ne pourrait-il pas atteindre un niveau inégalé ? Je le rappelle : espérance de vie de milliers et milliers d'années.
Les Kaioshins dirigent à priori l'univers, personne n'est au dessus d'eux. Alors merde, un ptit SSJ3 quoi

[Redd]

Personne n'est totalement "contre" le fait que le Kaioshin du Sud "puisse" être aussi fort qu'un SSJ3. C'est une hypothèse plausible.

Mais je précise juste que rien ne permet de l'affirmer, et que K. du S. pourrait être également moins fort qu'un SSJ3, tout en étant le plus fort des Kaioshins.

Car on a l'impression que si on est moins fort qu'un SSJ3, on est une merde. Ce qui est faux.

En outre, on sait que ce qui est arrivé aux Kaioshins s'est passé il y a des millliers d'années. Notre K. de l'est était certes le moins fort, mais on peut aussi "supposer" qu'il s'est amélioré durant ces milliers (millions ?) d'années. Et pourtant il reste moins fort qu'un SSJ2. Donc malgré l'expérience de K du Sud (qui du coup, est peut être moins vieux à sa mort que ne l'est K de l'est), sa force est peut être pas aussi forte qu'un SSJ3.



Un débat ne consiste pas forcément à convaincre les autres, mais parfois simplement à apporter sa propre interprétation. Dans un cas comme celui ci, il n'y a pas de réponse toute faite, juste des interprétations différentes qui sont (presque) toutes valables.

[San999]

Le combat de Boo contre les Kaiôshins a lieu il y a cinq millions d'années, si je me rappelle bien. Juste pour la précision.

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Le combat de Boo contre les Kaiôshins a lieu il y a cinq millions d'années, si je me rappelle bien. Juste pour la précision.

Oui,c'est dit dans le dico,bon je sais certains détestent le dico lol.

[Think]

Je dis peut être des betises mais le vieux Kaio enfermé dans l'épée a pu booster la force de Kaio du sud.

[RMR]

D'aprés ce même dico, l'affaire de l'épée est plus ancienne que l'apparition de Boo (appuyé dans le manga par le fait que l'ancien Kaïoshin ne semble pas connaître Boo alors que notre "jeune" Kaïoshin de l'est le connaît de sa première apparition, lui qui ne connaissait pas l'ancien Kaïoshin).

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Pardon de relancer ce débat qui est surement bien moins intéressant qu'un "Mystic Gohan vs Goku ssj3"(même si tout le monde connaît la réponse à part le docteur ) mais quelque chose m'a interpellé(et oui encore lol).Et je me suis assuré avant de poster que personne n'en avait encore parlé dans ce topic.

Comme le dit le Dico,le vieux Kaioshin a été enfermé dans la Z-Sword avant l'apparition de Kid Bou,et donc avant le combat Kaioshin du Sud vs Kid Bou.

Dans le manga,quand Gohan tente de retirer l'épée,on a droit à quelques commentaires de Kibito,du style:

-"comment voulez-vous qu'un humain maîtrise la Z-Sword?Plusieurs kaioshins dont moi,n'ont même jamais réussi à bouger cette épée légendaire!"

-(au moment où Gohan devient ssj):"impossible!je ne sais pas combien de kaioshins ont essayé,et lui qui n'est qu'un humain..."

Ainsi qu'à une phrase de Maître Kaioshin adressée à Sangohan:

-"retirez-la!pour ce que j'en sais personne n'y est jamais parvenu!"

Que peut-on déduire de ces trois phrases?

-A priori Kaioshin du Sud a eu tout le temps d'essayer de retirer cette épée.

-D'après ce que dit Kibito une multitude de Kaioshins ont tenté de retirer cette épée,alors il se peut très bien que le Kaioshin du Sud,censé être la référence des Kaioshins en matière de puissance,ait déjà essayé.

Il semblerait donc que Kaioshin du Sud ait pu un jour essayer de retirer l'épée,sans y arriver...

Ce qui voudrait dire que Kaioshin du Sud serait inférieur à Gohan adulte ssj1???

Je garde quand même en tête que grâce à la puissance de Kaioshin du Sud,Kid Bou est devenu plus fort que Super Bou...

[San999]

Il a pu, mais il n'a pas forcément essayé de retirer cette épée. Après tout, Kibito n'a pas dit TOUS les Kaiôshin ont essayé de la retirer.

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Il a pu, mais il n'a pas forcément essayé de retirer cette épée. Après tout, Kibito n'a pas dit TOUS les Kaiôshin ont essayé de la retirer.

Oui,il ne dit pas tous,mais c'est peut être ce qu'on est en droit de supposer.

il se peut très bien que le Kaioshin du Sud,censé être la référence des Kaioshins en matière de puissance,ait déjà essayé.

Bon désolé j'me recite même si ça sert à rien

[San999]

Justement, si Kaiôshin du sud est la référence en matière de puissance, il se peut qu'il n'ait jamais pensé qu'il était utile pour lui de sortir la Z-Sword de la roche.

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Moi en fait je l'avais interprété d'une autre façon,me disant que:

comme retirer l'épée est une épreuve de force,vu qu'aucun Kaioshin n'y est arrivé on aurait pu faire appel à lui pour voir s'il en était capable puisqu'il est le plus puissant des Kaioshins.

En gros j'me disais qu'il recherchait pas tellement la force que procure la Z-Sword mais juste à savoir s'il était capable de retirer l'épée.
Aucun Kaioshin n'y est arrivé,mais lui,le plus fort de tous,pourquoi pas?

C'est pour ça que j'ai pensé qu'il aurait pu essayer,une fois...