L'Union Sacrée

On s'en fout qu'il soit à 100 pour 100 ou pas, c'est pareil puisque leur force se valent.
Et si tu trouves que mes arguments sont pourris pour dire que je trouve TG plus fort que TPP, ben j'y peux rien. Mais toi, tes arguments pour dire TPP > TG, je les cherche toujours.

Bon, relis bien tous mes posts, si tu n'as toujours pas compris, je ne pourrais plus rien faire pour toi, désolé. Je pensais pourtant être assez clair, mais bon, tant pis.

Leurs force ne se valent pas, tortue geniale a bien dit que si le combat aurait continué, ilaurai perdu, c'est tot, j'invente rien.

T'oublie que Muten perd de la vitesse en se transformant

Leurs force ne se valent pas, tortue geniale a bien dit que si le combat aurait continué, ilaurai perdu, c'est tot, j'invente rien.

Peut etre, mais ca n'empeche que le combat était extremement serré, et que tortue géniale n'a pas tout donné.
Son Goku bat sans trop de difficulté tao paipai puis il s'entraine 3 ans donc il doit etre encore plus fort. Et tortue géniale approche talonne ce niveau.
Je cite le tome 11:
"maitre des grues : il savait qu'il allait perdre, mais il ne voulait pas se faire étaler;c'est tout. C'est un pauvre lache
Tenshin han: non ce n'est pas ça. Il n'avait pas sortit le grand jeux."
Tortue géniale lustard explique a tenshin han qu'il n'a plus aucune raison de se battre car il a compris que ses élèves ne se reposerais as sur leur lauriers.
Ca me parait flagrant que tortue géniale est supérieur a tao pai pai. Tenshinhan aurait explosé tao pai pai a ce tournois.
Bon ils s'en ait occupé a celui d'après.

Wesh!! ^^

On a en fait jamais vu le niveau réel de karine, on sait juste qu'il vit haut dans le ciel et qu'il a entraîné muten roshi.

Ce dernier fait un peu jeu égal face à goku au tenkaïshi 21 (goku à fond) et se défend contre ten shin au 22eme tenkaïshi (par contre faut pas charrier, le grand chauve est loin d'être à fond lol).

Bref pour moi dur à dire... Je mettrais une pièce sur karine, mais alors pas plus de 5c lol

Pour Karine, je crois que l'indication la plus précise c'est quand Goku (suite à sa défaite contre Piccolo) lui demande de l'entrainer et que Karine, avant de proposer l'eau sacré, sort un truc comme (Glénat V1) "Ce n'est pas la peine, je n'ai plus rien a t'apprendre, en fait tu es peut etre même plus fort que moi".

J'en déduis que Karine a grosso modo le niveau de Goku/Tenshin/Yajirobé a cette période.

Sinon pour Tortue Geniale Vs Tao Pai pai, mon avis est que les deux sont quand même très proches... je mettrais une pièce sur Tao dans le cadre d'un assassinat (ou il serait pas forcement reglo avec Mutenroshi) mais pour un duel, je saurais pas dire.

Goku met une belle raclée à Tao Pai Pai lors de leur second combat. Et Goku sera encore plus fort au 22è Tenkaichi Budokai et avec 3 ans d'entrainement dans les pattes. Tenshinhan sera d'un niveau quasi égal au sien.
On a donc Goku>=Tenshinhan>>>>Goku post Karin>>Tao Pai Pai.

Kamé Sennin, en prévision du 22è Tenkaichi Budokai s'est entrainé en cachette et sans être à fond, parviendra à donner du fil à retordre à Tenshinhan. Tenshinhan se retenait aussi, mais difficile de dire de combien il en gardait sous le coude. M'est d'avis qu'il devait être à 50-60% de ses capacités réelles. En gros, il montait en puissance au fil du tournois, en augmentant sa force face à Yamcha, puis Kamé Sennin, et enfin Goku.

Ma hiérarchie finale serait donc :

Goku>=Tenshinhan>>Kamé Sennin entrainé>>Goku post Karin>>Tao Pai Pai.

Notez que dans la V3, Karin dit après le départ de Goku : "N'empêche que ce petit gars a peut être déjà dépassé Muten Roshi".
Il n'est pas affirmatif à 100% mais connaissant les estimations souvent juste de Karin, on peut tabler sur du Goku>=Kamé Sennin, voire Goku>Kamé Sennin.

Kamé Sennin serait donc proche de Goku et pourquoi pas supérieur à Tao Paipai. Alors si l'on ajoute à ça le fait que Kamé Sennin a beneficié d'un entrainement qui l'a fait monter en puissance, pour moi il est clair qu'il est à un niveau au dessus de Tao Pai Pai.

Selon vous est-ce que Kame Senin peut vaincre les deux incarnation de l'assassin que cela soit ça forme humain ou l'autre semi mécanisé sans peine ? ou avec peine ?

viewtopic.php?t=3383

Le topic existe déjà ^^ !


Perso, je pense Taopaipai déjà supérieur a Tortue Génial a son apparition, et la version cyborg ne fait que le larguer encore plus.

Edit : Merci Jak... ou Joka ... ou est-ce RMR ? Qu'importe merci pour le déplacement ! :p

Ah j'avais faire une recherche mais pas trouvé le dit topic mince

Taopaipai est plus fort que goku lors de leur premiere rencontre et le bat facilement. Alors que krilin dit qu'il est plus fort qu'au 21emeTenkaichi Budokai.
Et lors de ce tournois il avait donné du mal à Kamé sennin. De plus le kamehameha ne lui fait rien.
Je pense que Taopaipai était donc, à cette époque, beaucoup plus puissant que Kamé sennin.

Mais comme Kamé s'est amelioré pour le 22eme tenkaishi budokai, je pense que là il aurai eu une chance de le battre. Tenshinhan disait, lors de sont combat contre Kamé, qu'il était plus fort que son maitre.
Son maitre étant le grand frère de Tao. Et il est dit lorsque tao cyborg a participé au 23eme tenkaichi que tao était presque du même niveau que sont frère.
Donc je pense qu'il doivent être à peu près du même niveau.

tortue géniale bat des sbires de freeza du niveau de raditz,alors y a pas à douter qu'il défonce tao paipai lol

Tu es en forme, à remonter tout ces topics...
On ne sait pas encore quel niveau ont les sbires de Freeza, donc dire qu'ils sont du niveau d'un Raditz, c'est bien vite s'avancer.

Piccolo Daimao a écrit:Tu es en forme, à remonter tout ces topics...

lol

Piccolo Daimao a écrit:On ne sait pas encore quel niveau ont les sbires de Freeza, donc dire qu'ils sont du niveau d'un Raditz, c'est bien vite s'avancer.

les sbires de freeza n'ont pas peur d'une puissance de 1000 mais ont peur d'une puissance de 1250,et tortue géniale les bats assez aisément,et taopaipai est très loin dérriére ces sbires qui se font battre par tortue géniale.

après quand je dis qu'ils ont puissance égale à raditz,c'est approximatif mais tu as raison.

Qui gagne entre ces deux personnages ?

Il y a plusieurs choses à prendre en compte pour les départager :

:d) Kamé Sennin 21eme Tenkaichi Budokai vs Taopaipai :

Pour moi à ce moment de l'histoire, le plus fort est taopaipai, pour savoir cela, il suffit juste de comparer leurs combats respectifs face à goku.

Kamé Sennin est pratiquement à égalité avec goku, goku a l'avantage physiquement, et Kamé Sennin compense avec sa palette de techniques impressionnantes, notamment son Bankoku Bikkuri Sho qui a bien failli faire abandonner goku (sans l'intervention de la pleine lune) et son Kamehameha Max Power qui a littéralement détruit la lune.

Taopaipai explose un goku un peu plus fort qu'au tenkaichi budokai (approuvé par krillin face à blue) en deux coups, et résiste au kaméhaméha.

Au corps à corps, Taopaipai explose Kamé Sennin, aucun doute la dessus, mais comme explique plus haut, Kamé Sennin possède des techniques impressionnantes, capable d'envoyer des décharges électriques et même de détruire la lune, ce qui fait pencher la balance, et c'est là qu'il faut prendre en compte les caractéristiques des personnages.

Si Kamé Sennin veut avoir une chance face au tueur, il sera obligé d'utiliser ses techniques cité plus haut, le seul inconvénient, c'est qu'il est obligé de les charger, ce qui met un peu de temps, alors que Taopaipai a un style plutôt rapide et plus efficace en combat, c'est pour cela que je mise sur lui.

Donc Taopaipai > Kamé Sennin 21 Tenkaichi Budokai

:d) Kamé Sennin 22eme Tenkaichi Budokai vs Taopaipai :

Kamé Sennin s'est entraîné 3 ans en secret

Moi aussi, je me suis entraîné en cachette !

Il faut maintenant revenir sur le combat Goku vs Taopaipai V2, Goku a eu son power up après s'être entraîné chez Karin, et il est devenu bien plus fort que Taopaipai, à un moment il se laisse même frapper sans répliquer, et il en ressort indemne .

Goku enchaîne les combats contre la momie, et Diableman, puis contre Gohan son grand père, et c'est là que c'est important, face à gohan, goku est à fond, et il livre un excellent combat, avec pour spectateur Kamé Sennin et le reste de la team de l'époque.

Donc Kamé Sennin a pu voir le potentiel de goku à ce moment là, et il pense qu'il va devoir l'affronter au prochain Tenkaichi Budokai.

Donc Kamé Sennin a sûrement du dépasser le niveau de ce goku là pour avoir une chance face à lui (bien entendu goku aussi s'est entraîné et il a progressé plus que prévu mais ça c'est une autre histoire.

Donc Kamé Sennin > Goku saga red ribbon après s'être entraîné avec karin, sinon il se serait pas inscrit, justement son but à l'époque était que ses élèves ne prennent pas la grosse tête etc ...

Donc à ce moment de l'histoire Kamé Sennin est logiquement plus fort que Taopaipai qui n'a rien pu faire face à goku saga red ribbon après s'être entraîné avec Karin.

Kamé Sennin 22eme Tenkaichi Budokai > Taopaipai

Pour finir

:d) Kamé Sennin vs Cyborg Taopaipai

Il faut noter que Kamé Sennin niveau force n'a pas bougé, il est au même niveau qu'au Tenkaichi Budokai, alors que Cyborg Taopaipai s'est amélioré :

Mais grâce à ça, ma puissance a décuplé, je suis des centaines de fois plus fort qu'avant ...

Je vais revenir sur le combat tenshinhan vs Kamé Sennin, c'est important pour la suite.

Kamé Sennin est à fond face à tenshinhan

Tu me forces à m'y mettre à fond...

alors que tenshinhan non

Je veux bien me battre un petit peu plus sérieusement...

Et il prend l'avantage assez nettement, à la fin Kamé Sennin dira qu'il ne pouvait pas gagner.

Pour en revenir à Taopaipai, Tsuru Sennin l'anciens maître de tenshinhan (donc il connaissait son anciens niveau) pense que taopaipai peut battre tenshinhan :

Taopaipai a acquis une puissance qui dépasse tout ce que vous pouvez imaginer... Vous n'avez aucune chance de gagner vous ou tenshinhan

Il se base sûrement sur le tenshinhan du 22eme Tenkaichi Budokai pour dire ça, donc Cyborg Taopaipai > Tenshinhan du 22 eme budokai tenkaichi, qui lui même était supérieur à Kamé Sennin.

Cyborg Taopaipai > Kamé Sennin

Donc finalement Taopaipai est bien plus fort que Kamé Sennin.

Edit modération (Imate) : Pas de lien vers des sites de lecture en ligne illégaux, merci