Politique

[San999]

Euh... Les Asiatiques sont justement connus pour rester surtout entre eux et s'identifier avant tout à leur culture... Bizarrement, au Portugal, pays où l'immigration chinoise est très forte, il y a un racisme anti-chinois plus prononcé que dans d'autres pays. (Bien que même proportionnellement parlant, le Portugal n'est certainement pas le pays européen où l'immigration chinoise soit la plus forte. Il y en a bien plus en France qu'au Portugal.) Les Maghrébins et les Arabes n'ont pas toujours été ceux dont l'intégration préoccupait le plus en France. Les Italiens, les Espagnols et les Portugais ont longtemps été considérés comme ceux qui causaient problème. Notamment dans les années 60-70, il me semble. En tout cas, c'est pas que de simples "incompatibilités" de cultures.

[Super Green Ranger]

Les Asiatiques sont justement connus pour rester surtout entre eux et s'identifier avant tout à leur culture

C'est vrai, c'est pourquoi je parlais d'intégration économique, mais en tout cas, ils sont beaucoup mieux vus. Si il y a un racisme chinois, c'est plus dans le genre parce qu'ils prennent le boulot des nationaux. Cette immigration a su se faire respecter par son intégration économique. Ils ne se sont jamais plaints malgré les rapports de la France avec leurs pays d'origines.

Les Maghrébins et les Arabes n'ont pas toujours été ceux dont l'intégration préoccupait le plus en France. Les Italiens, les Espagnols et les Portugais ont longtemps été considérés comme ceux qui causaient problème. Notamment dans les années 60-70, il me semble. En tout cas, c'est pas que de simples "incompatibilités" de cultures.

Normal, l'immigration maghrébine est récente. Mais aujourd'hui on en a fait entrer 10 à 15 millions en France. C'est tout une autre échelle avec ce qu'on avait avant. Le problème de l'immigration européenne, on en parle plus. Les problèmes d'immigration maghrébine ça ne fait qu'empirer.

Après je n'ai pas dit que c'est simplement un problème "d'incompatibilité" des cultures.

[San999]

Euh... Les années 60 et 70 ont aussi été une grande période d'immigration maghrébine... Il me semble d'ailleurs que les problèmes ne sont principalement pas par rapport à une nouvelle immigration, mais bien par rapport à la descendance d'une immigration bien plus ancienne. Ce sont souvent des Français ayant des racines maghrébines, mais bel et bien nés en France.

[Super Green Ranger]

Dans les années 60-70, 80-70 % (ça commençait à descendre) des immigrés étaient d'origine européenne. 15 % d'origine maghrébine, africaine.

Il me semble d'ailleurs que les problèmes ne sont principalement pas par rapport à une nouvelle immigration, mais bien par rapport à la descendance d'une immigration bien plus ancienne. Ce sont souvent des Français ayant des racines maghrébines, mais bel et bien nés en France.

Oui et non, puisque l'immigration est constante et renouvelée. Les enfants nés en France ont vocation à acquérir la nationalité française à 18 ans.

[Regulator]

Article sur la collusion entre journalistes et politiques :

http://www.ojim.fr/journalistes-et-politiques-la-proximite-jusque-dans-lintime/

c'est pas une surprise...Tout ce petit monde a l'habitude de se protéger, ils pensent la même chose: pour l'europe, pour l'immigration, le multiculturalisme, le mariage gay..Contre le FN (seul parti où ils n'ont pas d'amis...Et imaginez que MLP accède au pouvoir,elle pourrait révéler certains petits secret comprometants, comme la fameuse liste des politiques (de gauche et de droite) ayant un compte en suisse non déclaré..

On a encore vu avec l'affaire clement meric...Nos médias ont tous fait un tapage en nous présentant cette affaire comme un crime politique, n'hésitant pas à travestir la réalité: Clement meric était un bon petit gars pacific qui s'est fait agressé et sauvagement assassiné, l'agresseur l'a frappé avec un poing américain, les skins attendaient la victime, l'agresseur était une armoire à glace faisant 1.90m et pesant le double du poid de Meric...Jean-Michel Apathie a même réussi à nous trouver un témoin annonyme déclarant que l'agresseur portait un T-Shirt du front national....Et au final, Clement Meric n'était pas un ange, son groupe avait l'habitude de chercher la bagarre (il suffit de voir sur les vidéos du lien à quel point la bande à méric esst sympathique et pacifique http://www.fdesouche.com/379059-paris-violente-agression-aux-abords-de-la-gare-saint-lazare, ce sont les antifa qui attendait les skins à la sortie pour en découdre, les skins n'étaient que 3 dont une femme, il n'y avait pas de poing américain et encore moins de T-Shirt du FN...L'agresseur ne pesait que 64 Kg, et c'est au lieu de meurtre c'est une bagarre qui a mal tourné...

Et manipulation oblige, là par contre, ni médias ni politiques ne parlent de cette agression:

http://fr.novopress.info/139265/agression-dun-militant-de-droite-a-angers-silence-des-medias-et-de-la-classe-politique/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+novopressfrance+%28%3A%3A+Novopress.info+%7C+Agence+de+presse+ind%C3%A9pendante%29

Toi,je ne te connais pas beaucoup mais je t'apprécie déjà.

[tenma]

Si cette affaire avait eu lieu sous sarkozy avec par exemple un opposant à la réforme des retraites, je pense que la presse , le PS auraient hurlé à la dictature..(à juste titre!)

http://www.bvoltaire.fr/vincentdelongueville/deux-mois-ferme-pour-un-opposant-a-la-loi-taubira,27629

Ce jeune homme, étudiant à science po a un casier vierge, n'a commis aucune violence, mais un juge a décidé de foutre sa vie en l'air..Vous imaginez, à 23 ans vous retrouver en prison au milieu de violeurs, criminels etc...?

Après, on nous dira qu'il n'y a plus de place en prison, que la prison ne doit pas être une solution..

La semaine passée, on voyait les voyous ayant atttaqué le RER, dépouillé, violentés les voyageurs prendre uniquement des peines avec surcis...Mais là, Nicolas a fait quelque chose de beaucoup plus grave, il a critiqué la gouvernement fasc..socialiste!

Il est beau le président normal....Moi perso, je me sentais plus en liberté sous sarko

[Torigins]

J'avoue que l'histoire m'a choqué personnellement, comme tu dis y a tellement de gens qui commettent des délits, ne serait-ce que la dégradation gratuite, le cramage de voiture, le cambriolage qui ne font même pas de prison... halala , c'est vrai que le mec lambda a envie de se dire "triste justice"

[Chocoloutre]

J'ai lu l'article, si tout s'est passé exactement comme il le dit alors oui, ce n'est pas normal.
Je ne peux tout de même pas m'empêcher de remarquer que d'une part, on a une flopée d'histoires de ce genre sous Sarkozy et que d'une autre, tu es le premier à interpeller sur la subjectivité des médias et les zones d'ombre des articles... Quand ça t'arrange.

Va falloir vraiment arrêter avec les "lui il est pire que lui, lui n'aurait/ne faisait pas ce qu'il fait etc.", les travers sont les mêmes chez Hollande et chez Sarkozy. Ce qui n'excuse pas l'un, ni n'allège les fautes de l'autre.

Alors oui c'est subjectif tu me diras, je suis sûr que la France sous Nicolas Sarkozy était le paradis sur Terre pour toi mais quant à moi, je me sens plus à l'aise dans mes pompes en ce moment.
Cela dit, comme je le disais, dans les coulisses, rien n'a changé, on le sait tous les deux.

[tenma]

alors là j'aimerai bien que tu me donnes un exemple de type jetté en prison pour avoir manifesté sous sarko..

[Bejita]

Si notre argent était bien utilisé oui... Mais si c est pour engraisser la comission européenne nos élus financer les mosquées ... Non

Depuis quand c'est l'argent public qui finance les mosquées? Sache que même un fond étranger est interdit depuis quelques années. Et après tu te défendras d'être raciste, seulement patriote. Ils sont autant français que toi, au minimum, voire plus pour ceux qui se sont battus pour les couleurs qui te sont si chères.

[Torigins]

Bof l'injustice a toujours plus ou moins existé, je ne pense pas que partir sur un débat "on l'était/on l'est encore plus sous l'un ou sous l'autre" serve à grand chose

[tenma]

Si notre argent était bien utilisé oui... Mais si c est pour engraisser la comission européenne nos élus financer les mosquées ... Non

Depuis quand c'est l'argent public qui finance les mosquées? Sache que même un fond étranger est interdit depuis quelques années. Et après tu te défendras d'être raciste, seulement patriote. Ils sont autant français que toi, au minimum, voire plus pour ceux qui se sont battus pour les couleurs qui te sont si chères.

Depuis que certains maires se mettent hors la loi pour quelques voix... Demande par exemple à Christian Estrosi. Car il est bien là le scandale , si en effet la loi interdit le financement de culte cette loi n est pas respectée .. Comment crois tu qu en pleine saint dénis le nombre de mosquée a dépassé le nombre d église ? Ça a été financé comment à ton avis? Par l opération du saint esprit ? ( enfin d Allah )... Et par pitié faut arrêter avec le truc ils sont morts pour la France... A en entendre certains on dirait que l armée française était composée uniquement d algériens .. Et puis le monde était en guerre contre le nazisme . Enfin vient pas parler de racisme ( visiblement tu ignores la définition du mot) on parle de religion

[Bejita]

Depuis que certains maires se mettent hors la loi pour quelques voix... Demande par exemple à Christian Estrosi. Car il est bien là le scandale , si en effet la loi interdit le financement de culte cette loi n est pas respectée .. Comment crois tu qu en pleine saint dénis le nombre de mosquée a dépassé le nombre d église ? Ça a été financé comment à ton avis? Par l opération du saint esprit ? ( enfin d Allah )... Et par pitié faut arrêter avec le truc ils sont morts pour la France... A en entendre certains on dirait que l armée française était composée uniquement d algériens .. Et puis le monde était en guerre contre le nazisme . Enfin vient pas parler de racisme ( visiblement tu ignores la définition du mot) on parle de religion

En Saint-Denis il y a un grand nombre de musulmans en proportion à la population, il y a donc beaucoup de collectes pour financer les mosquées, donc un plus grand nombre de mosquées.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait que des algériens dans l'armée française, simplement " pour ceux qui ont défendu la France " . Je dis que ceux-là méritent un respect auquel ils n'ont absolument pas droit aujourd'hui. Pour ce qui est des harkis par contre, là je préfère ne pas dire le moindre mot, n'étant absolument pas neutre sur la question ( je vis en Algérie, hors études ) . Pour ce qui est du racisme, je doute que tu pensais aux bosniaques, albanais ou encore russes musulmans, qui généralement ne semblent pas poser de problème à la société française, mais plutôt aux marocains tunisiens algériens etc..

[tenma]

Tiens donc les bosniaque , russes ne posent pas de problème ? Pourquoi à ton avis. Sinon tu es mal renseigné car les mairies ont effectivement financé des mosquées ( bloc identitaire a d ailleurs mis Christian Estrosi en justice à cause de ça ) . Vu le nombre de mosquées construite en France ces dernières années en plus, c est clair que si c était seulement le résultat de collecte la communauté musulmane serait très riche et il faudrait se poser des questions . C est pas en Algérie qu on construirait des églises à tour de bras comme ça .. Tu le sais toi qui y vis

[Antarka]

Concernant le mec qui a été enfermé... :

- Déja, la manifestation était illégale (je chipoterais pas trop dessus, mais ça justifie l'envoie de la police).
- Il a résisté à l'arrestation en s'enfuyant -> Rébellion 1 ans de prison 15. 000€ d'amende max.
- Il a ravagé un restaurant ou il s'était réfugié -> dégradations matérielles et violence
- Il a donné une fausse identité -> fausse déclaration d'identité 3 ans 45. 000€ d'amende Max
- Étant donné la nature des faits il lui a été demandé un prélèvement ADN -> Refus de prélèvement 1 an 15. 000€ d'amende Max
Ensuite, l'arrestation houleuse, et la comparution immédiate compte tenu des faits, et :
- 2e comparution pour une manifestation illégale en moins d'un mois -> Récidive donc augmentation de la peine
- Lors du jugement, justement, rebellions agressivité et mauvaise foi devant la juge -> Augmentation de la peine.
- Propos Homophobe devant la juge -> Augmentation de la peine.

Bilan : 2 mois ferme.

Je nie pas le décalage par rapport aux jeunes qui ont attaqué le RER (surtout la différence de traitement de l'affaire, et l'inégalité judiciaire), mais ce mec a tout fait pour mériter sa taule et passer pour un martyr. Victime du système ? Je dirais qu'il l'exploite assez bien pour faire passer son message. Perso je m'en fout qu'il ait insulté la juge, sans pour autant cautionner, j'aurais fait pareil pour défendre des idées que je trouve juste, mais en sachant très bien à quoi m'attendre (et je serais pas venu me plaindre de la sanction ensuite).

Les jeunes du RER, ils ont une dizaine, les autorités savent pas vraiment qui a fait quoi et en plus ils sont tous mineurs (la ou ton gars a 23 ans je crois). Ca semble différent (a mon grand dam, mais différent quand même)

Bilan : je trouve qu'il y a bel et bien un soucis avec la justice en ce moment, mais dans le cas présent, le mec l'a bien cherché, et j'y vois même une volonté de passer pour un martyr en revelant à tous à quel point l'extreme-droite est injustement consideré (mais pourtant, l'a bien cherché).
Il méritait sa peine, voire davantage s'ils avaient vraiment voulu faire un exemple. Ce qui est anormal dans l'histoire c'est plutôt ceux qui s'en tirent bien alors qu'ils méritaient une peine (genre tes cons du RER B).

Des injustices judiciaires, pour ma part y'en a d'autres, qui concerneraient plutôt les "d'jeuns a soucis" selon ta définition. Un pote a ma soeur de 19 ans a pris 6 mois avec sursis avec une amende équivalent a plusieurs fois mon salaire recemment pour détention de 2,4 grammes de cannabis (allez je me grille : j'ai souvent eu bien davantage que cette quantité moults fois dans ma vie), il est d'origine marocaine, plutôt bien integré (études, pas d'ideologie trop malsaine) par contre il parle comme une cacaille et a un style bien wesh qui, je pense, a pas joué en sa faveur. Il est persuadé d'avoir servi d'exemple lui aussi, mais ne l'a pas spécialement cherché.