[topic... hum... bi-unique] Bla Bla Bla...

[Teen_Gohan_757]

Le mieux pour ton téléphone, c'est d'aller dans un magasin spécialisé pour qu'ils regardent parce qu'a mon avis, ton téléphone bug

[Antarka]

Non mais il a fallu que je passe toute la journée sans tel pour m'en apercevoir un samedi soir -_-

J'ai l'impression que mon tel va très bien en fait, et que c'est ma carte SIM qui déconne

[Teen_Gohan_757]

Oui c'est ballot, va falloir attendre Lundi maintenant

Après si c'est ta carte SIM, c'est peut être mieux, ca te coûtera moins cher ('fin chez Proximus en Belgique, le remplacement de la carte SIM est gratos ^^ )

[San999]

Vous savez, c'est pas vraiment la période, mais récemment je me suis rendu compte à quel point le mythe du Père-Noël, c'est vachement amoral. Déjà, le but n'est pas très clair: "Favoriser l'imagination de l'enfant et lui ouvrir un monde magique." Mouais... J'ai pas l'impression qu'un enfant ait tant besoin de croire à des mythes préfabriqués pour avoir de l'imagination. J'ai plutôt l'impression que c'est l'adulte qui a envie de conserver une certaine image idéalisée de l'enfant naïf et innocent, ce qui va d'ailleurs avec la mouvance de sur-couver les enfants, certaines attitudes ont plus l'air d'être là pour conserver notre image naïve de l'enfance que vraiment protéger les enfants. Mais bref! Soit, c'est pas grave, si les gens ont envie de croire qu'ils le font pour l'"imagination de l'enfant", j'ai pas de problème avec ça. Non, ce que je trouve vraiment dégueulasse, c'est le: "Si tu es gentil, le Père-Noël te donnera un beau cadeau!" ... Ok. Donc, quand un enfant observera la réalité autour de lui, arrivera-t-il à la conclusion que plus les enfants ont des parents riches plus ils sont gentils et plus ils sont pauvres plus ils sont méchants...? (Je caricature, tous les parents riches ne donnent pas de beaux cadeaux à leurs enfants et il y a tels cas particuliers x ou y ou z. Mais on comprend l'idée.) Je crois que j'ai décidé que si j'avais des enfants un jour, je ne leur raconterais pas ces conneries sur le Père-Noël.

[Super Green Ranger]

C'est parce-que tu caricatures aussi la manière de voir les enfants . Pourquoi en arriveraient-ils jusqu'à déduire que les enfants les plus riches ce sont les plus gentils ? Je ne suis vraiment pas convaincu xD

Pourquoi transposer cette obsession égalitariste sur les enfants ? Oui à l'inégalité ! Que les enfants les plus riches aient plus de cadeaux, naaah

[Foenidis]

De plus, je ne suis pas certaine que les plus riches aient nécessairement plus de cadeaux. La plupart des parents accordent une telle importance à Noël qu'ils gâtent leurs enfants plus que de raison sans tenir compte de l'importance de leur porte-monnaie.
Et puis, étant gamine, je ne me souviens pas avoir fait la moindre comparaison sur le volume de mes cadeaux avec qui que ce soit. Les enfants ne voient pas si loin, ils sont simplement heureux ou frustrés de ce qu'ils ont reçus à titre personnel par rapport à ce qu'ils attendaient. Les enfants de famille modeste connaissent très bien les limites du budget parental... et seront comblés s'ils savent que leurs parents ont fait un gros effort pour leur cadeau... quant aux plus petits, la valeur pécuniaire leur est inconnue, donc aucun risque qu'ils crisent par rapport à ça.

Les enfants sont beaucoup moins immorals que les adultes.

Et puis de toute façon, il n'y a pas de but moral au Père Noël, il s'agit simplement de l'appropriation commerciale d'un mythe plus ancien que le christianisme.
Au delà de ça, je pense dommage en tant que parent de faire passer ses enfants à côté de la magie que dégage Noël indépendamment du côté commercial. Restent la symbolique de l'arbre éternel, promesse de résurrection à la mort de l'hiver, symbolique renforcée par toutes ces lumières au moment où la nuit l'emporte sur le jour... et quel plaisir en tant que parent d'être réveillé de bonne heure par les cris d'excitation et de joie de ses enfants pour un moment qu'ils auront attendu toute une année. Peu importe la valeur des cadeaux, la fête et l'intensité du moment de la découverte restent magiques quoi qu'on en dise.

+1 pour Gr'een Ranger

De toute manière entre la théorie et la réalité d'être parent, il y a tout un monde impossible à imaginer sans l'avoir vécu. Les idées toutes faites volent en éclat, vite emportées par la réalité et le tourbillon - vraiment magique pour le coup - créé dans une vie par le fait d'avoir des enfants (même quand on ne s'y attend pas).

[Lenidem]

Que les enfants les plus riches aient plus de cadeaux, naaah

Bah ouais, mais faut-il un prétexte "magique" pour ça? Je comprends San. Et oui, les gamins comparent les cadeaux qu'ils reçoivent, c'est humain.

Pourquoi en arriveraient-ils jusqu'à déduire que les enfants les plus riches ce sont les plus gentils ?

Simplement, les enfants se rendent bien compte que certains reçoivent plus de cadeaux, ou des cadeaux plus chers que d'autres, ils sont pas teubés. Du coup, s'ils croient les explications qu'on leur donne à savoir "gentil = cadeau", ils en déduisent que Jean-Kévin des Charentes du Poitoux doit être plus gentil que les autres, puisqu'il a reçu une Playzbox U avec 18 jeux, tandis que Rémi sans famille a reçu une mandarine et une claque dans la gueule. D'après San donc. D'après moi, s'il se trouve que Rémi est un ange et Jean-Kévin le plus enquiquineur du groupe, les mioches ne seront diront pas que le riche est plus sympa que le pauvre. Ça entraînera une "dissonance cognitive", une erreur système si vous voulez, et ils seront : Whaaat?

Les enfants de famille modeste connaissent très bien les limites du budget parental... et seront comblés s'ils savent que leurs parents ont fait un gros effort pour leur cadeau...

Sauf que San parle de l'époque où les gamins ne connaissent pas la vérité, évidemment.

Les enfants sont beaucoup moins immorals que les adultes.

De toute manière entre la théorie et la réalité d'être parent, il y a tout un monde impossible à imaginer sans l'avoir vécu. Les idées toutes faites volent en éclat, vite emportées par la réalité et le tourbillon - vraiment magique pour le coup - créé dans une vie par le fait d'avoir des enfants (même quand on ne s'y attend pas).

Là, pour le coup, t'as peut-être bien raison.

[Foenidis]

Les enfants sont beaucoup moins immorals que les adultes.

Dans le sens où ils ne sont pas encore salis par le calcul et la perversion du système. Ils vivent leurs sentiments de manière aussi pure que brute, sans se soucier des conventions sociale. Tout ça, c'est bien au-dessus d'eux.
Évidemment, du point de vue de la morale judéo-chrétienne (on peut ajouter musulmane, c'est du kif-kif), ma phrase perd son sens.

Sauf que San parle de l'époque où les gamins ne connaissent pas la vérité, évidemment.

Comme je l'ai dit, la valeur pécuniaire n'existe pas pour les plus petits, et à cet âge, l'égocentrisme est tel qu'il ne leur vient pas à l'idée de se demander ce que les autres enfants ont pu avoir ou pas.
Pour un tout petit, seul son nombril et son environnement très proche comptent.

[Antarka]

Perso j'ai jamais cru au père noël, parce que mes parents ont jamais tenté de m'y faire croire. J'ai même un vieux souvenir d'un speech de ma maman, avant mon entrée en CP, qui se résumait en gros par "bon écoute, les ots de ton age croient au père noel, parce que leurs parents blablablabla. Toi j'ai jamais voulu que tu y croies, et je veux que tu ne dises rien a tes camarades, tu joues le jeu, et si on te parle du Pere Noël tu y croiras comme tout les autres !! Si j'apprend que tu en a parlé ou que tu as frimé en classe à ce sujet, tes cadeaux iront a ton frère".


Sinon, hier soir, suis un site de rencontre, j'ai voulu suivre le conseil de ma coloc et renier un de mes énormes préjugés féminins (en gros : femme plus jeune que moi = bullshit). J'ai donc abordé une ptite jeune de 24 ans pour me faire traiter de... vieux Niortais. Vieux. VIEUX. VIEUX ! Vieux

[goten-kun]

Je pense que tu réfléchis trop San !
J'ai cru au père Noel pendant quelques années et puis voilà, j'ai jamais perçu que si on est riche, on est gentil et pauvre méchant. On croit au Pere Noel et le jour ou on découvre la vérité, bah, ça ne change rien en fait, juste qu'on y croit pas, on est un peu dérouté par la révélation mais voilà.
C'est une sorte de tradition, les parents font croire au Père Noel, moi-même je dis à ma fille que le Père Noel lui apportera des cadeaux si elle gentille, je ne réfléchis pas à ce que tout cela peut sous entendre, sérieux, on s'en tape non ? lol
Noel dernier, mon grand père s'est déguisé en Père Noel mais elle l'a reconnu en deux deux !! Et depuis elle l'appelle Père Noel, c'est malin ! ^^

Sinon, hier soir, suis un site de rencontre, j'ai voulu suivre le conseil de ma coloc et renier un de mes énormes préjugés féminins (en gros : femme plus jeune que moi = bullshit). J'ai donc abordé une ptite jeune de 24 ans pour me faire traiter de... vieux Niortais. Vieux. VIEUX. VIEUX ! Vieux

Ah ça, ça tue, je dois bien l'avouer !!!

[Antarka]

J'avoue qu'au dela de tout ce qui aurait pu faire échouer une éventuelle relation (mauvaise affinité, attentes différentes de la vie, pas de désir, que moi je bloque sur son age etc etc etc...), j'avais pas envisagé une seconde de me faire envoyer paitre par une femme de 3 ans de moins de moi a cause de mon age :p

On m'a qualifié de plein de choses, mais c'est la première fois de ma vie qu'une femme me traite de vieux :/

[Bra]

J'ai eu mon code ! \o/

[Antarka]

Félicitations \o/

[kouki]

Félicitation , faut bientôt commencer a choisir une voiture ( pas celle qui coute un bras )

[Piccolo Daimao]

Vive le jeu de mots.

J'ai eu mon code ! \o/

Osef