Chapitre 32 : Univers 12, 14, 15 : Le Majin du futur attaque

[Foenidis]

DBM appartient à Salagir, il est juste que ce soit lui qui ait ce qu'il veut sur sa création.

Désolée pour DB Phoenix, la réalisation de tes fantasmes, c'est pas encore pour cette fois !

[kuro-lucifer]

Quelqu-un peut me dire c'est a partir de quelle chapitre de twin pain qu'on peut suivre ce special

[Foenidis]

Il ne s'agit pas de Twin Pain, mais de One Way...

Ninikishou a enfin la lumière dans toutes les pièces ! \o/

[RMR]

Nouvelle page !

[Lalilalo]

Là j'avoue que je comprends pas l'intérêt de supprimer des passages de la fic de Foenidis si c'est pour que Babidi fasse référence à un évènement qui a du se passer il y a 10 minutes et alors que rien ne permet de deviner qu'il y a eu une ellipse.
Salagir est même obligé de venir expliquer ce qui se passe dans les commentaires...

[Lenidem]

Dabra a dû donner une grosse partie de sa force. Bien sûr, le seul but pour nous les auteurs, c'est de rendre Dabra moins fort, sinon il aurait écrasé Gohan sans la moindre difficulté.

Et c'est là, je trouve, le gros défaut de l'histoire, y compris de la fiction originale. De la part de Babidi, affaiblir considérablement son meilleur combattant juste avant le gros combat qui lui permettra d'enfin ressusciter Boo, c'est d'une connerie sans nom. Bien sûr, l'intérêt pour les auteurs est évident, mais ça n'aide pas à faire passer la pilule, bien au contraire.

[return]

Dabra reste quand même largement supérieur ce Gohan, malgré la perte d'énergie. Ce n'est pas vraiment un gros problème pour Babidi.

[Tierts]

Je suis d'accord, cette page fait un peu bizarre quand même. Rien que le fait que Salagir se sente obligé d'expliquer en commentaire montre qu'il y a un soucis.

Déjà, je n'aimais pas trop la corde scénaristique utilisée dans la fanfic, mais elle avait au moins un peu de sens. Babidi est désespéré, il veut absolument récupérer son Buu, donc voilà. Mais là, ça fait vraiment : "Tiens Dabra, maintenant que je t'ai partiellement vidé de ton énergie, si tu allais combattre ce guerrier qui menace de détruire mon vaisseau et qui t'as déjà surpris tout à l'heure". Babidi est pas un grand maître de la stratégie mais tout de même ...

[Foenidis]

Arf... effectivement.

Salagir m'avait fait passer les planches sans le texte (il n'avait d'ailleurs pas précisé qu'il comptait le changer... lol ), je suis donc aussi surprise que vous par la façon dont il fait tourner du coup le scénario, bien différent du mien...

[Baddy]

Je trouve aussi ça dommage que Salagir ait à nous expliquer ce qu'il se passe pour qu'on comprenne ... Ça prouve qu'il y a des failles dans le story board du coup, mais bon, c'est son choix.

[mrsatan]

De retour sur ce forum après facilement quelques années d'ellipse ^^;; (ayant perdu mon compte j'ignore comment il y a quelque temps de cela....)

Je voulais initialement poster mon commentaire sur la page en cours, mais vu le nombre et surtout le niveau général de ceux-ci, voilààààààà-voilàààààà.

Ce spécial avec du potentiel révèle une nouvelle fois pour moi les défauts que Salagir devraient s'efforcer de gommer dans sa narration et m'empêchent de l'apprécier pleinement, à savoir :

1) les grosses ficelles (la soeur de Yakon qui passait par là comme par hasard, Dabra qui file son énergie, alors qu'il me semble que l'énergie démoniaque ne convenait pas. Sinon, ça serait trop facile de ramener Boo.....)
2) les ellipses/coupes pas claires
3) les explications que l'auteur est obligé de donner hors-histoire

(Note : après, je sais qu'ici c'est basé sur le travail de Foenidis : j'ai dévoré Twin Pain et lu une bonne partie de One Way; j'adorerais d'ailleurs voir le combat contre Cold en spécial *se rappelle de l'illustration avec les Z-senshi combinant leur attaques*)

C'est malheureux, parce qu'on a déjà mis du temps à avoir des spéciaux avec une trame dans laquelle on puisse réellement s'investir (Plutôt qu'un condensé hyper-compacté façon Broly 1, une blague façon C-16 U12 ou un simple jeu de massacre façon U6 / U17), mais il y a encore ces problèmes cités plus haut qui empêchent trop de ces spéciaux de vivre à leur plein potentiel.

J'ignore si Salagir passe encore par ici (j'en doute) mais j'aimerais bien qu'il prenne conscience de tout cela pour progresser.
C'est étrange, car ce genre de défauts n'est pas visible dans l'histoire principale, et les multiples intrigues, les personnalités des protagonistes me semblent bien mieux gérées.

[Antarka]

Bon alors...

Déjà pour commencer par le positif : J'aime toujours autant le trait du dessinateur et la qualité de son travail.

Hélas...

- Je trouve que justifier ses choix de façons si récurrentes est maladroit de la part de Salagir. J'ai l'impression d'être infantilisé, ou qu'il semble vouloir se rassurer sur ses choix, et laisse une grosse porte ouverte à la critique. Tout ne doit pas toujours être justifié que diable ! Je trouve ces interventions très maladroites. Tout le monde n'apprécie pas ses choix, moi même pas toujours, et alors ? Il est l'auteur, qu'il assume et arrête de tout justifier, surtout pour nous faire avaler souvent ce qu'il a peur qu'on prenne pour des couleuvres.

- Merkit... À quoi bon perdre 2 pages à la présenter si c'est pour la laisser en plan avec Yakon sur la planète Noire ? Était il impossible de montrer Gohan les atomiser en une case, juste avant sa menace à Babidi à l'encontre de son vaisseau ? Pourquoi viser le sol, pour rappeler a Babidi qu'il est assez puissant pour péter une porte s'il le décidait ? Sans deconner... Il aurait pu tuer la ptite famille et directement s'adresser à Babidi ensuite, tuer Yakon et Merkit si facilement aurait aussi bien convaincu que 5 trous autour d'une porte, et aurait confirmer Gohan dans sa ligne "Vegeta-attitude"

Ces oublis et maladresses gachent ce chapitre je trouve. Le fait que Dabra se retrouve si affaibli n'est pas mieux, donne l'impression que Babidi est un imbécile fini (il est sans doute pas un génie stratégique mais tout de même...).

Je comprend la nécessité d'économiser des cases, et donc de rogner les passages concernés de One way , mais j'aurais fait tout ça différemment, et mieux je pense.

De manière générale, je comprend ce désir de raccourcissement de l'histoire, de faire tenir ces chapitres en 24 pages autant que faire se peut. Mais ce format est, dans les faits, trop court pour rendre l'histoire optimale. Je préférerais un chapitre de 30 pages (ou deux de 15 pages) et tant pis pour le format à ce compte la, après tout il y a déjà eu des chapitres ne faisant pas 24 pages par le passé.

Au fait, que doit on considérer DBM-canon, One Way ou ce chapitre, étant donné que les événements présentent de nombreuses differences...

[mrsatan]

Par ailleurs, c'est pas si on avait eu deux histoires de l'U3 en deux parties (ce qui leur a fait le plus grand bien).

Une autre critique que j'adresserais (rassurez-vous, je ne fais pas que ça ^^ ), mais qui n'est pas spécifique à ce chapitre sont certaines libertés prises avec Salagir par rapport aux films/téléfilms/oavs.

Je croyais initialement que DB Multiverse se basait sur la connaissance générale qu'avaient les gens de DB et de son univers étendu (films, etc), poussant les lecteurs à utiliser ces connaissances pour essayer de déduire ce qui avait pu faire diverger tel ou tel univers.

Or, certains choix ont rendu ce jeu un peu biaisé. Je m'explique de façon plus claire :

imaginons que Salagir veuille intégrer le film 5 (Cooler) dans la chronologie du manga : qu'il se dise par exemple "dans ma version, Gohan n'aura pas de queue de singe" ne me pose aucun problème puisqu'il s'agit de corriger une incohérence par rapport à l'histoire principale.

En revanche, lorsqu'il est question de complètement changer les circonstances de la confrontation Bardock/Toro du TV Spécial et ne doter le Saiyen de pouvoirs de divination que dans le seul Univers 3, là, ça me pose plus problème (en plus d' "effacer" dans les U16/18 etc une des meilleures histoires de DBZ et d'enlever l'aspect ironique et tragique du personnage).

[Batroux]

L'univers de One Way et Twin Pain est tellement riche qu'il aurait mieux valu faire des étapes comme le chapitre de JohanDark narrant avec de simples mais percutantes illustrations la bataille de Gohan contre Babidi.

[Lenidem]

Arf... effectivement.

Salagir m'avait fait passer les planches sans le texte (il n'avait d'ailleurs pas précisé qu'il comptait le changer... lol ), je suis donc aussi surprise que vous par la façon dont il fait tourner du coup le scénario, bien différent du mien...

Je t'avouerais que je ne trouve pas le Babidi de ta fic plus intelligent.

Spoiler

Lui, il renonce d'un coup à prendre l'énergie de Gohan et met carrément son champion hors-combat alors qu'il a un super saiyen sur les bras, sans être sûr que ça suffira à ouvrir le cocon...