Cell et son noyau.

[Proteus]

Ba pour le noyau de cell on a qu'a imaginer que quand goku le pulverise son noyau qui permet de le faire régénérer n'a pas été désintégrer et que ca lui permet de se reconstituer et pis voila.
Apres c'est pareil quand il s'est fais exploser sur la planete de kaio

[Magma Sacré]

J'ai pas trouvé de topic sur ça alors je le crée.

Tout le monde connaît la fameuse incohérence sur le fait que Cell se régénère après le Kamehameha de Goku alors que sa tête est détruite et qu'il prétend plus tard que le noyau contenu dans sa tête lui permet de se régénérer. Mais j'ai peut-être (je dis bien "peut-être") une explication quant à cette soi-disant incohérence.

Quand Cell dit qu'il peut se reconstituer tant que son noyau est intact, ça peut vouloir dire "Tant que mon noyau est intact, je peux me reconstituer s'il ne reste plus rien d'autre de mon corps". En gros, ça voudrait dire que tant qu'il reste quelque chose de son corps en dehors de son noyau, il peut se reconstituer sans avoir besoin de son noyau (en l'occurrence, à partir de la partie inférieure de son corps).

Mais si ça se trouve, je me plante complètement. Je ne sais pas s'il restait vraiment rien d'autre que le noyau de Cell, après son auto-destruction.

Donc j'aimerais savoir si mon explication est erronée ou plausible et si dans ce dernier cas, cette explication vous semble convenir.

[Abysse]

Bin si on veut absolument minimiser l'incohérence et assurer une certaine continuité entre les faits, ça me semble aussi l'explication la plus logique et la plus pertinente. Ça reste plus simple et plus crédible que des explications alambiquées et farfelues du genre " Cell a déplacé son noyau vers le bas de son corps juste avant de se prendre le kaméhaméha dans la tronche".

[Son Goku]

Si Cell n'avait pas précisé que son noyau SE TROUVE DANS SA TÊTE, alors là en effet ton explication serait la plus logique et intuitive qu'on pouvait trouver, or ce n'est pas le cas !

Je vais sans doute me répéter une nouvelle fois, mais il y a aussi cette explication du noyau déplaçable que je trouve loin d’être convaincante. Car si le noyaux vital de Cell était mobile, le fait de préciser qu’il se trouve son crane n'aurait dés lors absolument aucun sens !
Quel aurait été l’intérêt scénaristique pour nous lecteur de nous préciser cet élément s'il n'est pas vrai TOUT LE TEMPS !

Y a aussi Piccolo qui nous confirme pendant la saga Buu que tant que la partie supérieure de son corps reste intacte alors il ne mourra pas ! ( cf l’épisode de la statue de Piccolo détruite par erreur par Trunks)
Et comme Cell possède les même capacités régénératives que le Namek de par ses cellules qu'il a en lui...

Donc bon, on aura beau tourner le problème de toutes les façons possibles pour expliquer ça, pour moi, il s'agit bien d'une belle bourde de Toriyama !

EDIT : pardon, j’avais mal compris ta théorie, mais bon, l'argument Piccolo m semble laisser supposer le contraire ! Il faut absolument avoir la partie supérieure du corps intacte pour pouvoir se régénérer et puis même sans ça, nous parler du noyau s'il peut vivre sans tant qu'il reste un miette de son propre corps, ça ressemble beaucoup trop à Buu pour être crédible à mon sens..
Bref, tu l'auras compris, j'ai beaucoup de mal avec cette hypothèse !

[Magma Sacré]

Tu m'as mal compris, Son Goku.

Je sais bien que le noyau de Cell se trouve dans sa tête. Ce que je veux dire, c'est qu'il n'en a peut-être pas besoin s'il reste quelque chose de son corps. Peut-être qu'il lui est indispensable que s'il ne reste plus aucune trace de son corps.

Édit : effectivement, le propos de Piccolo semble invalider cette possibilité... damned. C'est comme si Toriyama avait voulu être incohérent jusqu'au bout, sans laisser la possibilitè d'apporter de la cohérence.

[Son Goku]

Oui, je m'en suis rendu compte, c'est pour ça que j'ai édité pendant que tu écrivais ton message !

Édit : effectivement, le propos de Piccolo semble invalider cette possibilité... damned. C'est comme si Toriyama avait voulu être incohérent jusqu'au bout, sans laisser la possibilitè d'apporter de la cohérence.

Hééééélas !
Et pourtant c'est pas de la mauvaise volonté quand je dis que c'est incohérent ! Je suis le premier à dire qu'il ne faut jamais crier à l’incohérence à tort et à travers tant qu'on a pas envisagé et analyser toutes les possibilités d'explication ! Mais j'avais beau buché pour essayer d'en trouver une de convaincante, j'ai fais chou blanc, la contradiction est beaucoup trop flagrante pour avoir un semblant d'explication, malheureusement !

[Abysse]

Dans la Perfect Edition, Cell dit : « J'ai une petite masse de chair au niveau du cerveau... C'est ce qui constitue mon noyau... Tant que cet amas cellulaire n'est pas détruit, mon corps peut se régénérer à l'infini... »

Je me tortille vraiment quand je dis ça, ça n'a pas beaucoup de sens, mais on pourrait interpréter que sans son noyau, Cell peut se régénérer un nombre limité de fois (tant qu'il reste un assez gros morceau de son corps d'intact). Tandis qu'avec son noyau, il peut se régénérer de manière pratiquement illimitée, quel que soit son état physique.

[Bushido]

Un moyen de reconstruire son noyau à partir de son propre corps en gros? Moui, pourquoi pas.

[Denax]

Peut-être que Cell ment aussi.

[Magma Sacré]

Bof, je vois pas l'intérêt.

En poussant le truc vraiment loin, on peut se dire que Cell, de par sa forme Perfect, a pu améliorer la capacité de Piccolo et la pousser à son paroxysme. Mais bon, niveau crédibilité...

[Denax]

L'intérêt c'est de viser dans la tête alors qu'il craint rien x)

[Magma Sacré]

Il nous aurait pondu toute une explication juste pour ça ? Non, c'est juste Toriyama qui cherchait à expliquer comment il a survécu.

D'autant plus qu'au moment où Gohan tue Cell, l'accent est mis sur son noyau qui est en train de se désintégrer, il me semble. C'est pour nous montrer que sans son noyau, bon vent à l'insecte.

[Seychar]

On s'éloigne du sujet mais je ne suis franchement pas d'accord. Quand le manga parle d'un noyau, je ne trouve pas qu'il donne raison à ceux qui pensent qu'il n'y a pas de noyau. Quant à la prétendue perfection de Cell, elle s'est fait surpasser par les coups de poings d'une de ses "incarnations précédentes", donc bon.

C'est pas qu'il n'y en a pas, c'est que TOUTES les cellules de son corps ont les spécificités de ce dernier ^^

(et si on doit être déplacé ailleurs qu'il en soit ainsi, mais je veux bien qu'on m'envoie un mp pour me dire où)


Edit Lalilalo: Le message d'Imate me parait suffisamment clair, je me dispense d'un mp.

[Lenidem]

Cell ne parle pas de son "noyau de cellules originelles" ? Si oui toutes ses cellules ne peuvent pas être celles d'origine, cela n'aurait pas de sens. Et le terme "noyau" en soi implique déjà la centralité : ce qui le compose doit être différent du reste, sinon ce n'est pas un noyau, et Cell aurait dû dire quelque chose comme "tant qu'une de mes cellules est intacte".

[Seychar]

Cell ne parle pas de son "noyau de cellules originelles" ? Si oui toutes ses cellules ne peuvent pas être celles d'origine, cela n'aurait pas de sens. Et le terme "noyau" en soi implique déjà la centralité : ce qui le compose doit être différent du reste, sinon ce n'est pas un noyau, et Cell aurait dû dire quelque chose comme "tant qu'une de mes cellules est intacte".

Oui mais en fait c'est ce qui était d'actualité pour son corps d'origine et sa version super, mais peut-être, et ça serait parfaitement logique au vu du manga, que chaque cellule peut-être considérée comme l'originale dès lors qu'il accède à son corps parfait, j'en veux pour preuve le moment où Goku one-shot le buste de Cell alors que son "noyau" est censé se trouver dans son "cerveau", je veux dire c'est si illogique que ça que de considérer que Cell ment, non pas par intérêt mais par manque d'information, comme si c'était si facile que ça de déplacer une cellule aussi importante que ça… en plus quand on voit à quel point le manga prend un certain soin à garder un certain sérieux scientifique en dépit du côté fiction, c'est plutôt sensé non?