[Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

[Teen_Gohan_757]

C'est vrai que je l'ai pas dis même sérieusement, je suis aussi d'accord avec Otosan, faut savoir rester objectif sur les versions étrangères même si en même temps, chacun son ressenti sur la chose aussi ^^

[sonluffy-z]

Je suis d'accord avec toi Goku, au début j'ai regardé FT en VF environ 5-6 épisodes, j'étais pas déçu pour autant quoique pour les techniques bien que ce ne soit pas de l'ordre du "Rayon magique !!!" un "rugissement du dragon de feu" sonne bien moins qu'un "Karyu no Hoko''.

Mais il est clair qu'une VF est plus appréciable lorsqu'on ne connaît pas la VO.
Enfin même sans avoir écouté la VO, il faut reconnaitre que certaines voix ne colle pas du tout.

[Rusk]

Un exemple de VF réussi : Les Simpson!

Sinon vu que c'est bientôt la St Valentin, je suis tombé sur une image qui m'a fait délirer (ou rappeler des souvenirs ).

Spoiler

[Bra]

La VF des simpsons est carrément meilleure que la VO pour moi. ^^

[Son Goku]

Je suis d'accord avec toi Goku, au début j'ai regardé FT en VF environ 5-6 épisodes, j'étais pas déçu pour autant quoique pour les techniques bien que ce ne soit pas de l'ordre du "Rayon magique !!!" un "rugissement du dragon de feu" sonne bien moins qu'un "Karyu no Hoko''.

La traduction des techniques est une chose normale ne crois-tu pas, Sonluffy ? c'est une VF n'est-ce pas ? donc destiné à un public français ou francophone ! Pense-tu qu'une personne n'ayant jamais vu de VOST de sa vie va comprendre ce qu'est un "Karyuu no Houko" ou un Karyuu no Tekken" ! et plus encore, penses-tu que la prononciation de ces mots japonais sonnerait juste de la part de doubleurs français ! allez, sois sincère ! Bref, la traduction était non seulement logique mais surtout indispensable ! Je peux comprendre que tu trouves ça moins percutant et moins classe qu'en VO, mais ce n'est pas ce que j’appellerai un défaut intrinsèque à la VF, ce n'est même pas un défaut du tout, car ça reste une question de ressenti !

Mais il est clair qu'une VF est plus appréciable lorsqu'on ne connaît pas la VO.

Pas nécessairement, je connais des séries dont j'ai connu la VF en premier, et ou je la trouve carrément inaudible tant les doubleurs manquent de sérieux et de convictions dans leur interprétation et leur jeu de doubleur, et ça c'est un véritable défaut qui vous rend une VF indigeste et complètement insupportable !

Enfin même sans avoir écouté la VO, il faut reconnaitre que certaines voix ne colle pas du tout.

Je trouve que les voix des persos principaux et ceux qu'on voit le plus souvent collent tout à fait, je cite: Natsu, Erza, Lucy, Gray, Makarov, Gajeel, Wendy, Juvia..même les Oracion Seis ont eu des voix tout à fait acceptables...enfin, je note le casting très très riche de cette VF qui nous a évité de réentendre une même voix sur plusieurs personnage ou l'effet recyclage des voix dont le plus grand représentant est la VF de Saint Seiya..

Bref, je peux comprendre que la VF de Fairy Tail ne plaise pas à tout le monde mais pas au point de dire qu'elle est complètement nulle, car je trouve que c'est un manque de respect envers les efforts des comédiens de doublages qui nous ont vraiment offert du travail de qualité !

[sonluffy-z]

Sinon vu que c'est bientôt la St Valentin, je suis tombé sur une image qui m'a fait délirer (ou rappeler des souvenirs ).


Spoiler

Ahah énorme Rusk...ça me fait penser que j'ai toujours pas acheté de cadeau.
Je déteste cette fête, on passe la journée ensemble pour au final...avoir droit à un "je suis indisposé blablabla pas aujourd'hui" ><
Sérieusement ça m'énerve la saint Valentin ça marche que dans un sens, je me rapelle y'a deux ans super cadeau, un magnifique collier avec nos noms gravés dessus et moi ? Elle m'a rien offert.
Donc l'an dernier j'ai sans faire exprès en plus, oublié de lui offrir un cadeau, juste un bouquet de fleurs mais vraiment pour le geste par contre une fois de plus j'ai eu droit à rien, enfin une écharpe...je hais les écharpes.

Je sais pas pour les autres mais chez moi et pas mal de mes potes, la saint Valentin marche uniquement dans le sens Garcon --> fille et non l'inverse.


Son goku, je te répondrais demain. La je vais dormir je me lève tôt demain.

[Teen_Gohan_757]

Génial ton image Rusk

Sinon c'est vrai que la VO gâche la VF parfois, j'y avais jamais pensé mais avec DB ca c'est vraiment passé comme ça. Au départ je ne voulais que la VF et puis j'ai écouté la VO et depuis ce temps là je n'ai plus jamais écouté la VF (et je l'aime moins qu'avant )

[Bra]

Je suis d'accord avec toi Goku, au début j'ai regardé FT en VF environ 5-6 épisodes, j'étais pas déçu pour autant quoique pour les techniques bien que ce ne soit pas de l'ordre du "Rayon magique !!!" un "rugissement du dragon de feu" sonne bien moins qu'un "Karyu no Hoko''.

La traduction des techniques est une chose normale ne crois-tu pas, Sonluffy ? c'est une VF n'est-ce pas ? donc destiné à un public français ou francophone ! Pense-tu qu'une personne n'ayant jamais vu de VOST de sa vie va comprendre ce qu'est un "Karyuu no Houko" ou un Karyuu no Tekken" ! et plus encore, penses-tu que la prononciation de ces mots japonais sonnerait juste de la part de doubleurs français ! allez, sois sincère ! Bref, la traduction était non seulement logique mais surtout indispensable ! Je peux comprendre que tu trouves ça moins percutant et moins classe qu'en VO, mais ce n'est pas ce que j’appellerai un défaut intrinsèque à la VF, ce n'est même pas un défaut du tout, car ça reste une question de ressenti !

Je suis tout à fait d'accord avec toi, je pense que les noms de techniques en japonais doivent être traduites, mais pas celles en anglais ou autre langues.
À ce propos, sur facebook, j'ai vu Eric Legrand dire qu'il n'avait exceptionnellement pas respecté la "bande rythmo" pour dire le nom original de la technique "Final Flash", c'est sympa de sa part. ^^
(Sur DBZ Kai)

[Son Goku]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, je pense que les noms de techniques en japonais doivent être traduites, mais pas celles en anglais ou autre langues.
À ce propos, sur facebook, j'ai vu Eric Legrand dire qu'il n'avait exceptionnellement pas respecté la "bande rythmo" pour dire le nom original de la technique "Final Flash", c'est sympa de sa part. ^^
(Sur DBZ Kai)

Pour celles en anglais, je dirai pour ma part que ça dépend des noms. Pour moi "l'esthétique" de la prononciation est quand même assez importante : Par exemple un "Final Flash" ( Végéta) ou un "Black Hole" ( Barbe Noire de One piece) sonneraient assez bien prononcés par des bouches françaises si le ton adéquat et la conviction il y a...Par contre des techniques comme "Greatest Caution" ( Rhadamanthe) ou encore "Cosmic Marionetion" ( Minos) sonneraient vraiment très mal prononcées en anglais "à la française"..bon après, ce n'est que mon propre sentiment, mais c'est vrai que garder les noms de techniques à consonance occidentale serait une bonne chose, ce qui n'est pas le cas pour celles en japonais pour les raisons évoquées dans mon précédent post !
Pour Eric Legrand, j'espère qu'il ne va pas nous troller avec un nouvel "Attention" dans l'exécution de son FF Blague à part, c’est une bonne nouvelle que tu m’apprends là, et respect pour Mr Legrand ! On sent qu'il veut faire plaisir à ses fans !

[Magma Sacré]

Petite anecdote intéressante, sur un forum que je fréquente, il y a un énorme concours de popularité des personnages de mangas. La finale oppose Goku à Vegeta. D'ailleurs je ne sais pas du tout pour qui je vais voter.

Ça prouve bien que DBZ reste le manga le plus populaire.

[Piccolo Daimao]

Héhé c'est bon ça. Fais le choix de la raison, et vote Végéta

[BejitaSan]

C'est un résultat logique, puisque de toute manière, ils sont dans le Hall of Fame de l'histoire du Shonen. Je pense malgré tout que Goku va gagner, mais ça sera surement de peu !

[Piccolo Daimao]

Mine de rien, il y'a des personnages incontournables dans le monde du Nekketsu, qui appartiennent à Dragon Ball. Goku déjà, le héros Nekketsu dans toute sa splendeur, qui est peut être bien le personnage de manga le plus connu. Végéta qui a posé les bases de l'anti-héros Shonen et qui a inscrit son emprunte inéluctablement. Enfin, Freezer est l'un des ennemis les plus reconnu parmi le lectorat.
Pas mal tout ça.

[sonluffy-z]

Son Goku : il est clair que concernant le nom des techniques, les gardait en VO dans la VF pourrait gêner la compréhension mais sonnerait mieux qu'une traduction du nom sans conviction ou de le dire avec un accent français
Mais bon à la limite pour certaines technique comme justement le Karyu no Hokou, on assimilerait vite ce qu'on entend et pourrait en faire une traduction personnelle.
Certaines techniques sont vraiment simple à traduire : si on connaît Saint Seiya, on connait donc Shiryu le chevalier à l'armure du dragon, on fait la relation entre le ryu et bon dans beaucoup de manga le feu est utilisé exemple Naruto, le katon : donc karyu on comprendrait "dragon de feu" et pour Hokou avec l'image, on comprend facilement qu'il s'agit d'un cri ou d'un rugissement.

Pour moi je trouve la traduction des techniques en VF moins percutante que si on laisse la VO mais comme tu l'as si bien dit, c'est une question de ressenti.

Pas nécessairement, je connais des séries dont j'ai connu la VF en premier, et ou je la trouve carrément inaudible tant les doubleurs manquent de sérieux et de convictions dans leur interprétation et leur jeu de doubleur, et ça c'est un véritable défaut qui vous rend une VF indigeste et complètement insupportable !

Y'a des fiasco partout^^ en effet, on le ressent lorsqu'un doubleur n'en a vraiment rien à foutre de son texte.

Je trouve que les voix des persos principaux et ceux qu'on voit le plus souvent collent tout à fait, je cite: Natsu, Erza, Lucy, Gray, Makarov, Gajeel, Wendy, Juvia..même les Oracion Seis ont eu des voix tout à fait acceptables...enfin, je note le casting très très riche de cette VF qui nous a évité de réentendre une même voix sur plusieurs personnage ou l'effet recyclage des voix dont le plus grand représentant est la VF de Saint Seiya..

Et bien c'est sur la vf de l'arc Oracion Seis que j'ai découvert ce fabuleux manga, j'ai pas vu énormément d'épisodes en VF mais c'est vrai qu'au moins il n'y pas un doubleur pour trois personnages^^. Cependant c'est sur les personnages principaux que tu as évoqués que je trouve la VF innaproprié, Makarof et Wendy, Lucy et Juvia ceux sont des doublages très convaincants à la voix qui correspond aux personnages.
La vf d'Erza, je trouve qu'elle rend le personnage antipathique, et la VF de Natsu c'est carrément insupportable mais bon les goûts et les couleurs, il y aura toujours des gens pour aimer et d'autres pour détester.

Après je n'ai jamais craché sur la VF d'un manga, quand on a pas internet, on est très content de pouvoir voir des animés en VF et étant jeune (pardonnez moi j'étais jeune) je me marrais bien devant Ken le Survivant

Je crois que les pires exemples de doublages français, c'est les vieux D.A de comics des années début 80, là c'était vraiment du lourd, on en trouve les meilleurs passages dans les Youtube Poop

[Son Goku]

Son Goku : il est clair que concernant le nom des techniques, les gardait en VO dans la VF pourrait gêner la compréhension mais sonnerait mieux qu'une traduction du nom sans conviction ou de le dire avec un accent français
Mais bon à la limite pour certaines technique comme justement le Karyu no Hokou, on assimilerait vite ce qu'on entend et pourrait en faire une traduction personnelle.
Certaines techniques sont vraiment simple à traduire : si on connaît Saint Seiya, on connait donc Shiryu le chevalier à l'armure du dragon, on fait la relation entre le ryu et bon dans beaucoup de manga le feu est utilisé exemple Naruto, le katon : donc karyu on comprendrait "dragon de feu" et pour Hokou avec l'image, on comprend facilement qu'il s'agit d'un cri ou d'un rugissement.

Crois moi ça serait encore pire si les noms des techniques étaient gardés en Jap, et ce n'est pas seulement par souci de compréhension des téléspectateurs, car si elle sonnent cools prononcés par les seiyuus, ça ne sera pas forcément le cas si dites par des doubleurs français..laissons le japonais au japs et contentons de garder le français pour nous...cela vaut mieux, fais moi confiance, sauf si tu aimes le ridicule ! Tiens,en parlant de ça, ça me ferait marrer d'entendre le doubleur français de Natsu hurler un Karyuu no Houko. Oh mon dieu je sens de loin venir le massacre auditif !
Pour ce que tu dis sur le compréhension des noms de technique en VO, encore une fois tu ne te mets pas à la place ceux qui ne pigent que dalle à la langue nipponne, et crois moi eux ne feraient pas ce genre de rapprochement que tu fais là ! Combien de gens savent que "ryuu" signifie dragon ? Bref, la traduction des techniques est une chose primordiale, sinon autant tout garder en VO et mettre des sous titres, ça sera bien plus simple !

Et bien c'est sur la vf de l'arc Oracion Seis que j'ai découvert ce fabuleux manga, j'ai pas vu énormément d'épisodes en VF mais c'est vrai qu'au moins il n'y pas un doubleur pour trois personnages^^. Cependant c'est sur les personnages principaux que tu as évoqués que je trouve la VF innaproprié, Makarof et Wendy, Lucy et Juvia ceux sont des doublages très convaincants à la voix qui correspond aux personnages.
La vf d'Erza, je trouve qu'elle rend le personnage antipathique, et la VF de Natsu c'est carrément insupportable mais bon les goûts et les couleurs, il y aura toujours des gens pour aimer et d'autres pour détester.

Si je comprends bien ce que tu as dit, tu as donc découvert Fairy Tail en VF et cette dernière t'a donnée une bonne impression générale, tout ce que tu as à reprocher c'est quelques voix que tu trouves inadaptées aux persos auxquels elles appartiennent..dans ce cas, c'est moins grave que je ne le pensais au début !
Pour Natsu, je comprend pas, je trouve que sa voix rend vraiment bien le coté un peu barge et survolté de Natsu, et le doubleur s’investit dans son rôle et est dans le ton du personnage..franchement, je peux comprendre qu'elle dérange ceux qui ont connu la VO en premier vu qu'elle diffère complètement de celle du seiyuu, mais toi qui apparemment semble avoir connu la VF en premier, je comprends pas en quoi tu la trouves insupportable ! ...Pour celle d'Erza c'est pareil, je trouve pas qu’elle la rend antipathique bien au contraire je trouve que sa VF fait bien ressortir son coté autoritaire et son caractère de femme de poigne ainsi que son aura de leader..Pour moi, la VF d'Erza est parfaitement représentative de ce que devait être la voix de notre mage de rang S ! Mais n'insistons pas plus que de raison, c'est tes gouts et il est inutile de tergiverser davantage sur ça ! ( ressenti, gouts, couleurs et tout ça )

Je crois que les pires exemples de doublages français, c'est les vieux D.A de comics des années début 80, là c'était vraiment du lourd, on en trouve les meilleurs passages dans les Youtube Poop

Y a un petit moment j'ai posté ici une vidéo ou on montrait un extrait d'un anime datant de cette belle époque, et en effet c'est tellement atterrant que ça en devenait d'un comique sans pareil...