Chapitre 30 : U3 : Monstre pantin contre guerriers pantins

[Nimitz]

il utilise le même temps que la question de Tapion

qui d'autre participe ? je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers.Mais apparemment ... vu qu'il ne change pas de temps par rapport a la question, cela veut dire qu'il réutilise ce temps et donc du non conditionnel.

quand tu n'es pas sur ou tu utilises le conditionnel ou alors tu dis clairement au début que tu n'es pas sûr :s ... d'ailleurs il lit ce qui est sur son carnet, et a donc une liste de participant.en tout cas en toute logique, quand on te pose une question sur des participants a un tournoi, tu regardes dans ta liste "participant" quand tu es organisateur :s

[Ginji]

Je suis du même avis qu'RMR.

"Je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers. Mais apparemment... Kaiô Shins... Demons du froid... Saiyans"

Il y a deux marqueurs "d'hésitations" dans la phrase. Et on peut supposer que ce qu'il lit, c'est les personnes qu'ils doivent accoster, et pas les personnes déjà inscrites.
Bref, je ne vois pas trop le problème moi.

Ce chapitre est quand même génial, et à moi aussi, il me plait beaucoup le Raichi, beaucoup de présence et de charisme.

[Loïc Solaris]

d'après cette page http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-11.html , les Vargas ont détectés et "explorés" 5 098 487 923 674 univers quand ils trouvent le 18. Plus de 5 mille milliards. A tous les coups, il y a plusieurs groupe de Varga qui cherchent les participants.

Sinon, d'après cetet page http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-33.html et la suivante, comment expliquer que Broly arrive 10 secondes après l'U19 ?

Selon moi, le Varga parvient à lire une liste de participants potentielles de ses compagnons de d'autres univers parallèles. ce groupe sera le 3e à arriver à l'arène, les autres (U8, U10...) arriveront après.

[RMR]

qui d'autre participe ? je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers.Mais apparemment ... vu qu'il ne change pas de temps par rapport a la question, cela veut dire qu'il réutilise ce temps et donc du non conditionnel.

Ben non, puisque ce sont deux phrases différentes. Il aurait aussi bien pu dire "Je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers. Mais apparemment, il y aurait... Kaiô Shins... Démons du froids... Saiyans...". Un présent simple dans une phrase n'implique pas un présent simple dans la suivante. Or, ici, le temps employé est oblitéré par le langage parlé (et parce que la case est déjà occupée aux 3/4 par des bulles...), ça ne veut pas dire que c'est le même temps qu'avant non plus. Du coup, on peut entendre les deux lectures, sauf qu'il y en a une qui ne colle pas avec le fait qu'il ne puisse rien affirmer puisqu'ils sont parmi les premiers. C'est pour ça qu'il peut se permettre ce raccourci oral, la confusion n'est pas possible par le fait même qu'il vienne de dire "Je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers" (dans le cas contraire, il n'aurait même tout simplement pas dit ça pour le démentir dans la foulée...).

[ratapapa]

A mon avis justement le fait que le vargas évoque les sayens est un clin d'oeil à Bardock qu'ils ont déjà trouvé dans cet univers mais qui veut rester discret.

[Nimitz]

qui d'autre participe ? je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers.Mais apparemment ... vu qu'il ne change pas de temps par rapport a la question, cela veut dire qu'il réutilise ce temps et donc du non conditionnel.

Ben non, puisque ce sont deux phrases différentes. Il aurait aussi bien pu dire "Je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers. Mais apparemment, il y aurait... Kaiô Shins... Démons du froids... Saiyans...". Un présent simple dans une phrase n'implique pas un présent simple dans la suivante. Or, ici, le temps employé est oblitéré par le langage parlé (et parce que la case est déjà occupée aux 3/4 par des bulles...), ça ne veut pas dire que c'est le même temps qu'avant non plus. Du coup, on peut entendre les deux lectures, sauf qu'il y en a une qui ne colle pas avec le fait qu'il ne puisse rien affirmer puisqu'ils sont parmi les premiers. C'est pour ça qu'il peut se permettre ce raccourci oral, la confusion n'est pas possible par le fait même qu'il vienne de dire "Je ne peux pas dire, vous êtes parmi les premiers" (dans le cas contraire, il n'aurait même tout simplement pas dit ça pour le démentir dans la foulée...).

je ne suis pas d'accord avec toi, dans ce cas il manque un "mais" avant le apparemment pour bien préciser que ce n'est qu'une supposition ... avec cette phrase et le geste qu'il fait, il lis une liste et donc une liste de participant vue qu'il ne met aucune réserve sur celle-ci.il peut très bien citer les participants pour le moment, car il ne les connait pas tous et donc l'incohérence est bien présente.

je vois ou tu veux en venir, mais cette phrase est a double sens selon moi et la première que j'ai comprise est celle la : voici les participants pour le moment mais on ne les connait pas encore tous.

[ratapapa]

il peut très bien citer les participants pour le moment, car il ne les connait pas tous et donc l'incohérence est bien présente.

Sauf si tu tiens compte de ma remarque juste au dessus, auquel cas pas d'incohérence dans tous les cas ^^

[RMR]

je ne suis pas d'accord avec toi, dans ce cas il manque un "mais" avant le apparemment pour bien préciser que ce n'est qu'une supposition ...

Comment ça ? Le Varga dit bien "Mais apparemment".

Je vais faire une analogie pour essayer de clarifier une bonne fois les choses, si ça ne marche pas tant pis.

Si je te dis (j'invente totalement, là) : "Nous ne savons pas encore à quels festivals DBM va se rendre cette année. Mais manifestement... hmmm... Ben Marseille, Paris, Lyon..." tu comprends quoi ? Que RMR est stupide parce qu'il dit qu'il ne sait pas mais en fait il sait et il le dit, ou qu'RMR n'a pas les informations sûres mais qu'il se base sur des éléments à sa connaissance pour envisager des destinations probables ? Ou encore autre chose, mais je ne vois pas quoi. Pourtant, c'est exactement la même construction, une négation, une opposition, des propositions. Et "apparemment" et "manifestement" ont la même fonction, parler de ce qu'il "semble être" (en apparence, tel que ça se manifeste).

Quant au fait que le Varga regarde son écran, ben c'est un genre de fonctionnaire, je ne pense pas qu'il ait appris par cœur les races puissantes de l'univers, donc il va chercher les données des Kaiô Shins dans son tableau. Il cherche "races puissantes", et il laisse entendre qu'il pourrait bien y en avoir dans le tournoi.

[Nimitz]

je ne suis pas d'accord avec toi, dans ce cas il manque un "mais" avant le apparemment pour bien préciser que ce n'est qu'une supposition ...

Comment ça ? Le Varga dit bien "Mais apparemment".

je te présente mes excuses ! Si je savais lire correctement on aurait pas eu cette discussion ^^ ! je l'ai lu tellement vite que je n'ai pas fais attention au "mais" XD.

méa culpa RMR :s

[RMR]

Nouvelle page !

[shad17]

J'adore cette facette de Raichi, être un méchant et en être conscient. (Tout les méchants en sont conscient dans DBZ mais je trouve que c'est extrêmement bien rendu ici.)

Sinon bonne page. Quoique, étant très intelligent, je comprend pas tellement que Raichi n'ai pas pensé que des Saïyens seront surement présent, lorsqu'on lui à expliquer ce tournois multi-univers.

[Piccolo76]

Belle page mise à part les tronches de Tapion

[Antarka]

J'aime beaucoup ce Raichi aussi.

Du coup j'ai relu le chapitre du Roman qui lui ait consacré dans la foulée, celui ou il envoie un fantome dans un des autres univers, bref ^^'

[return]

Le Raichi de DBM, c'est The Best Psychopath Ever Of All Universe.

Le mec, non content d'avoir exterminer les saiyans de son univers, ça ne le ui suffit pas. Il veut le faire pour tout les autres univers aussi. Rarement vu quelqu'un d'aussi impliqué

[Kame-boy]

J'aime bien aussi la façon dont Salagir travaille ses personnages, il leur ajoute une dimension par rapport à ce qu'ils étaient dans le manga de Toriyama ou les animés de la Toei.

Raichi le "best psychopath" ? Y'a une sacrée concurrence quand même ^^ Par exemple Super Boo, qui ne se concente pas d'absorber la Z team mais veut le faire avec les êtres de haut niveau (dans leur domaines respectif) de tout l'univers. Et ça m'étonnerait pas qu'il souhaite se servir de l'armure de l'univers 19, ou aller faire un tour dans d'autres univers si l'occasion se présente. Il m'a l'air intelligent mais bien malade aussi ^^ Les visions de Baddack semblent en donner un aperçu.