Le futchebol en long ,en large et en travers

[Chocoloutre]

Je suis assez d'accord, certes le jeu était loin d'être flamboyant mais la Grèce de 2004 m'avait vraiment donné l'impression de ne pas jouer.
Ce que tu dis est plutôt vrai Ginji, mais la comparaison est hasardeuse et, à mon avis, mauvais et injuste.

[Ginji]

Bon, j'abandonne ... Je vais aller me remater les vidéos du Brésil 58 et 70 histoire de retrouver le moral, parce que là, c'est super chiant ...
Je veux dire, tu mets toi même l'accent sur les joueurs défensifs très bon qui ont été sous la lumière des projecteurs et clairement en avant, et les joueurs offensifs beaucoup plus en retrait, mais tu ne veux pas faire le rapprochement "équipe très défensif" ...
Je ne sais pas si je parle à un mur, du déni, ou si c'est du troll là honnêtement, je ne sais plus ...

(PS : J'ai comparé les deux équipes pour dire qu'elles refusaient le jeu, et ne jouait qu'en contre-attaque (et encore, quand elles le voulaient bien), jamais je n'ai dis que c'était le même niveau.
France 98 > Grèce 2004 > Chelsea 2012)

[asm75]

juste regarde où jouaient les joueurs grecs, et où jouaient les joueurs français...Nos joueurs étaient tous titulaires dans les meilleurs clubs du monde, ça n'a rien de comparable avec la grèce qui était composé que de joueurs de seconde zone.

MAIS ON S'EN FOUT, ME*** !!!
Tu peux avoir trente ballons d'or sur le terrain, on s'en branle ! Ça change la façon dont tu dois voir le jeu d'une équipe ?! Depuis quand ? Donc, si je comprend bien, les galactiques de Pérez, même quand ils ne mettaient plus un pied devant l'autre, c'était quand même mieux que les autres parce qu'ils enchaînaient les ballons d'or sur le terrain ?!
Bah non, ils jouaient comme des chèvres. Et la France en 98 aussi. 4 Défenseurs, 3 milieux défensifs, un jeu ridicule quand ils devaient le gérer ... La France en 98, c'est peut être le champion le plus moche de l'histoire de la coupe du monde quoi, ouvrez les yeux au bout d'un moment, arrêtez d'être dans le déni quoi !! A part l'Argentine 78, voir l'Allemagne 54, je ne me rappelle pas d'une équipe ayant montré si peu de volonté de jeu ...

@Rod stewart : Bah il n'y a pas de quoi être fier hein

La dynamique offensive collective de l'EDF 98 est assez faible en effet. Mais tu caricatures en parlant de jeu "ridicule". France 98 s'appuyait sur un bloc défensif énormissime et des individualités de grand talent devant capables de combiner efficacement par à coups.

Après oui, jeu dans l'ensemble "moche" sur le plan offensif et, objectivement, champion du monde plutôt laid en effet.

Par contre à l'Euro 2000 y'a rien à dire, l'équipe était superbe sur les plans offensifs comme défensifs

[Ginji]

La dynamique offensive collective de l'EDF 98 est assez faible en effet. Mais tu caricatures en parlant de jeu "ridicule". France 98 s'appuyait sur un bloc défensif énormissime et des individualités de grand talent devant capables de combiner efficacement par à coups.
Après oui, jeu dans l'ensemble "moche" sur le plan offensif et, objectivement, champion du monde plutôt laid en effet.

Merci ... Je suis parti dans les extrêmes avec ce poste, mais c'est ce que je dis depuis le début.

Par contre à l'Euro 2000 y'a rien à dire, l'équipe était superbe sur les plans offensifs comme défensifs

Ah mais ça, je suis carrément d'accord. D'ailleurs, autant la France 98 est un des champions de l'histoire du mondial le plus laid de l'histoire sur le plan du jeu, autant la France 00 est un des champions les plus beaux de l'histoire de l'Euro.

[Bra]

Bah quand on voit le champion de 2010 que tout le monde considère comme un beau champion, qui marque seulement 8 buts durant la coupe du monde (plus faible nombre de but par un champion dans l'histoire de la coupe du monde), perdant un match et gagnant souvent "à l'arraché" ... Bah jme dit que France 98 a vraiment dû faire une CDM catastrophique pour que ça soit considéré comme "le pire champion de l'histoire de la coupe du monde".

[Ginji]

Sauf que le nombre de but ne fait pas la beauté d'un champion ou pas. L'Espagne aura montrer bien plus de garanties offensives lord du match contre l'Allemagne en demi que la France en 98 durant toute la coupe du monde.

[Bra]

Y a eu pas mal de purges aussi.

[tenma]

Sauf que le nombre de but ne fait pas la beauté d'un champion ou pas. L'Espagne aura montrer bien plus de garanties offensives lord du match contre l'Allemagne en demi que la France en 98 durant toute la coupe du monde.

1-0 but sur corner...Je vois pas trop en quoi c'est plus bandant

[asm75]

Sauf que le nombre de but ne fait pas la beauté d'un champion ou pas. L'Espagne aura montrer bien plus de garanties offensives lord du match contre l'Allemagne en demi que la France en 98 durant toute la coupe du monde.

Ba l'Espagne 2010 puis 2012 c'est un jeu de contrôle par la possession poussée à l’extrême. C'est impressionnant d'un point de vu footbalistique mais très frustrant à regarder sur les plan esthétiques et ludiques.

France 98 c'est un jeu de contrôle via la quasi imperméabilité défensive de l'équipe.

Dans les deux cas on est loin d'équipes résolument offensives comme le Brésil champion du monde en 2002 qui évolue en 3-5-2 ou l'Espagne 2008 qui était plus concentrée sur marquer et s'imposer par son jeu offensif que contrôler le match via ce dernier.

Franchement l'Espagne 2010 et 2012 c'est hyper chiant à regarder

[Ginji]

Ce que je ne conteste pas. Mais ça absolument pas comparable avec la France 98. le match contre le Portugal en était une bien belle. La finale aussi.
N'empêche que sur le reste des matchs, en terme de vision offensive, c'est très largement au-dessus.

@Tenma : Tu lis TOUT le commentaire ou pas ? Le nombre de but =/= spectacle offert. La prestation de l'Espagne contre l'Allemagne lors de cette demi-finale a été applaudi par tout les spécialistes.
Au même titre, un des meilleurs match du dernier Euro a été Italie VS Angleterre, soit un 0-0. Mais un 0-0 de bien meilleure qualité de par exemple la victoire 2-3 des portugais contre le Danemark par exemple.

[asm75]

Ce que je ne conteste pas. Mais ça absolument pas comparable avec la France 98. le match contre le Portugal en était une bien belle. La finale aussi.
N'empêche que sur le reste des matchs, en terme de vision offensive, c'est très largement au-dessus.

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Ah ba ouais c'est au dessus, sans aucun doute possible. Pas "largement" pour moi ceci dit, mais assez clairement,oui.

Mais bon dans l'ensemble les équipes qui se sont imposés dans les compét post 90's avaient un jeu basé sur le controle (via la possession de la balle et/ou un back 4+1 gardien qui sont tous au top du top niveau) et une très bonne occupation des espaces de l'ensemble du 11.

Exemples types: Brésil 94, Allemagne 96, France 98, Gréce 2004 (hum, hum), Italie 2006, Espagne 2010 et 2012

Quelques rares exceptions heureusement avec des équipes beaucoup moins calculatrices qui sont arrivées a s'imposer quoique beaucoup plus rarement

Exemples types: France 2000, Brésil 2002, Espagne 2008...Et bah c'est tout-_-

Les autres sélections qui se sont basées sur un football résolument plus offensif ont fait de magnifiques perdants qui sont rentrés dans l'histoire mais n'ont pas réussi a remporter de trophées majeurs:

Brésil 98, Pays-bas 98 2000 et 2004 République tchéque 2004, Argentine 2006, Allemagne 2006, 2008, 2010 et 2012 (les pauvres, ils méritent vraiment de remporter un trophée majeur) et bien sur Italie 2012

[tenma]

pour moi il y a deux types de jeu défensifs: le jeu défensif à la grecque à savoir on reste à 11 derrière en serrant les fesses et en repoussant tous les balllons

et le jeu défensif français avec malgré tout une maitrise technique, et des contres bien placés...En 98, on avait quand même 2 défensifs très très élégants: Blanc et Petit

Perso, voir blanc défendre je trouvais ça aussi jolie que de voir Villa attaquer...Chacun ses goûts mais moi cette équipe de france 98, même si elle n'était pas aussi impressionante que celle de 2000 elle m'a montré de belles choses (sans parler des arrêts spectacles de barthez, des montées rageuses de liza, des arabesques de zizou etc...)

[Random]

France 98 > Grèce 2004 > Chelsea 2012)

Tu as oublié Manchester United 2013

Sinon je confirme je trouve l'Espagne 2010 et 2012 beaucoup plus chiante à regarder que France 1998. Faut pas déconner à l'Euro à part leur finale, ils m'ont pas fait rêver
Alors certes techniquement c'est très bien mais ça reste ennuyeux. Après je suis d'accord que France 1998 n'était pas le plus beau champion du monde non plus

[Piccolo Daimao]

Un peu dur le père Ginji, avec France 98 en plausible pire champion du monde de l'histoire. Maitrise et tactique défensive de très haut niveau, milieu énorme, ont gagné des matchs avec des bons scores, et ont fini le tournois avec seulement 2 buts encaissés. Si ça c'est être le pire champion, tout les autres vainqueurs sont des tueurs en puissances.

[Ginji]

Alors, pour la centième fois ça aussi (et ce sera ma dernière intervention sur le sujet, j'ai dis ce que j'avais à dire.), j'ai pas dis que la France était le pire champion du monde, mais le plus moche à voir jouer. Et je le maintiens.