Ginyu, question philosophique

[uncleben]

Comme beaucoup ici, j'aime me remplir la tête de théories plus ou moins tirées par les cheveux sur ce que nous réserve la suite de DBM, en partie à cause de la présence de Ginyu, qui peut bien foutre le bordel.
Mais son pouvoir m'a fait me poser certaines questions, qui sont restées jusque là sans réponse, alors je vous appelle à l'aide pour tenter d'y répondre
Pour faire que ce soit clair, voici un exemple :
Ginyu échange de corps avec Krilin.
Krilin, dans le corps de Ginyu, meurt.
Ginyu s'enfuit après son méfait, de peur de se faire éclater par le reste de la Z team
On rassemble les Dragon Ball pour ressusciter Krilin
la question est la suivante :
Dans quel corps Krilin reviendrait à la vie ?
techniquement, Shenron peut se dire "aux dernières nouvelles, cette âme là allait avec ce corps là, on laisse comme c'était", ou alors "je ramène le corps de Krilin, et l'âme de Krilin, je mélange, et pouf, voilà votre Krilin tout neuf"
Donc, selon vous, Krilin reviendrait dans le corps de Ginyu, au risque que C-18 rompe avec lui, ou dans le bon corps, ce qui entrainerait la présence de deux corps identiques ?

[RMR]

Comme on a pu le voir, la résurrection peut se faire dans le corps antérieur, c'est le cas notamment lors des meurtres du grand roi démon Piccolo où les gens ressuscitent dans leurs corps conservés dans des caissons. Mais le dragon peut, si le corps est détruit, en reconstituer un tout neuf comme celui de Kuririn explosé par Freeza ou celui de Jiaozi qui s'est auto-détruit contre Nappa.

À partir de là, je pense que ça dépend de comment Kuririn en Ginyû meurt. Si il meurt mais que l'intégrité du corps de Ginyû est globalement conservée, il ressuscitera dans ce corps-là, le corps qu'il avait à sa mort. Par contre, si le corps de Ginyû est atomisé, je pense qu'on lui fera un nouveau corps et qu'il sera conforme à son corps naturel, donc le corps de Kuririn, et alors, oui, il y aurait deux Kuririn. Mais bon, c'est purement théorique, dans les faits, on ne sait pas.

[uncleben]

Merci de la réponse, complète et argumentée.
Mais c'est comme un tour de magie, ça perds toute sa saveur quand on a l'explication

[Lenidem]

Mais le dragon peut, si le corps est détruit, en reconstituer un tout neuf comme celui de Kuririn explosé par Freeza ou celui de Jiaozi qui s'est auto-détruit contre Nappa.

Détail : le corps de Jiaozi a été reconstitué par Kami-Sama, pas par un dragon.

[Madarjeen]

Je pense plutôt que Shenron prendrait en compte le souhait du ressuscité.
On sait qu'il est capable de refuser d'exaucer un souhait s'il va à l'encontre de la volonté de celui qui est visé (comme quand Goku a refusé que Shenron le ramène sur Terre).
Donc, on peut supposer qu'il ressusciterait plutôt la personne dans le corps qu'elle préfère.

[Loïc Solaris]

Question intéressante. Il y en avait une autre dans le genre : et si Ginyu changeait de corps avec Gotenks, que se passerait-il, notamment à la fin de la fusion ?

la réponse devrait être : il intervertit avec soit goten soit trunks. "gotenks" du coup je me demande comment ça reagirait, mais a la fin de la fusion, ginyu serait soit dans goten soit dans trunks non ?

[Madarjeen]

Je pense que Ginyu n'aurait tout simplement pas la possibilité d'échanger avec Gotenks : celui-ci est un être "artificiel", vu qu'il est fusionné, qu'il n'a même pas d'âme propre. C'est un peu comme s'il essayait d'échanger avec C16, selon moi.

[Loïc Solaris]

sauf que gotenks ets quand meme une personne, il y a juste deux esprits dans un corps provisoire. ginyu intervertirai son esprit avec l'un des deux dans le corps qui existe. je pense.

[Foenidis]

Peut-être que la rupture de fusion tuerait purement et simplement Ginue, l'esprit comme le corps qu'il avait investis n'existant plus et les deux "nouveaux" corps étant deux autres personnes bien distinctes qui n'auront pas subi "l'échange".

S'il est dans le corps de Vegeto, celui-ci aurait donc encore moins intérêt à vouloir défusionner.

[majin jocker]

Question intéressante. Il y en avait une autre dans le genre : et si Ginyu changeait de corps avec Gotenks, que se passerait-il, notamment à la fin de la fusion ?

la réponse devrait être : il intervertit avec soit goten soit trunks. "gotenks" du coup je me demande comment ça reagirait, mais a la fin de la fusion, ginyu serait soit dans goten soit dans trunks non ?

Il me semble que c est moi qui avait posé cette question, je ne sais plus ou sur le forum,
Je penserai que ginyu dans le corp de gotenks ne pourrai plus defusionné car il n y a qu une ame au lieu de deux, quand t a gotenks dans le corp de ginyu ,je penserai qu il resterai lui meme car il ne peut plus defusionné dans le corp de ginyu,les deux ames ne peuvent pas se séparer, un peu comme la fusion permante de vegetto.

[rodjackie]

Par contre à l'inverse si l'âme de Gotenks défusionne dans le corps de Ginyu, ce dernier va faire un beau skyzophrène non?? ^^

[majin jocker]

Par contre à l'inverse si l'âme de Gotenks défusionne dans le corps de Ginyu, ce dernier va faire un beau skyzophrène non?? ^^

Comme je l ai dit je pense que gotenks ne peut pas defusionner dans le corp de ginyu , car le corp de ginyu le permet pas , l ame de gotunks serai comme pour une fusion permanente avec les potalas, incapable de redonné vie a trunks et goten.

A l inverse le corp de gotunks serai incapable de défusionner car l'ame de ginyu est constituer d une seul personne et ne peut pas etre diviser.

apres c est mon avis je ne dis pas que c est la bon.

[Madarjeen]

sauf que gotenks ets quand meme une personne, il y a juste deux esprits dans un corps provisoire. ginyu intervertirai son esprit avec l'un des deux dans le corps qui existe. je pense.

Je ne suis pas d'accord avec cette idée. Pour moi, Gotenks n'est pas une personne, c'est une entité différente qui y ressemble, mais qui n'a pas d'âme propre. Si Gotenks se faisait tuer, c'est les âmes de Goten et Trunks qui iraient dans l'au-delà, selon moi.
Donc, le corps de Ginue, qui est normal, ne peut pas accueillir les deux âmes de Gotenks, car seule une entité comme un corps fusionné en a la capacité.

À la rigueur, j'ai bien une théorie alternative : le corps de Ginue ne survivrait pas au sortilège, Goten et Trunks mourraient sur le coup faute d'avoir un corps suffisamment capable de les accueillir tous les deux. Ginue aurait le corps de Gotenks, mais serait incapable d'en exploiter toutes les capacités (comme avec Goku). Par contre, ce corps ne défusionnerait jamais.
Mais bon, évidemment toutes mes théories ne se basent que sur des arguments fictifs.

[Loïc Solaris]

sauf que gotenks ets quand meme une personne, il y a juste deux esprits dans un corps provisoire. ginyu intervertirai son esprit avec l'un des deux dans le corps qui existe. je pense.

Je ne suis pas d'accord avec cette idée. Pour moi, Gotenks n'est pas une personne, c'est une entité différente qui y ressemble, mais qui n'a pas d'âme propre. Si Gotenks se faisait tuer, c'est les âmes de Goten et Trunks qui iraient dans l'au-delà, selon moi.
Donc, le corps de Ginue, qui est normal, ne peut pas accueillir les deux âmes de Gotenks, car seule une entité comme un corps fusionné en a la capacité.

Bah justement. Si gotensk meurt, ce sont trunks et goten qui vont dans l'au delà, o nest daccord. alors qu'est-ce qui empeche la technique de ginyu de prendre la place de trunks ou goten dans gotenks ?? a priori rien. il change les esprit, un seul. au hasard trunks ou goten, lequel, seul, se retrouve dans ginyu. dans gotenks, il y resterai ginyu + l'un des deux autres (et le bug est là).

[Bushido]

Pourquoi pas une double personnalité? Trunks/Ginyu et Goten/Ginyu mais le Ginyu qui a dans chaque corps et à 50% de ces capacité et peu retrouver 100% lors de la fusion.