Univers 07 - Gast Carcolh

[Abysse]

alors que le cataclysme n'a jamais eu lieu dans l'u10).

Si, le cataclysme a bien eu lieu :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-31.html

[sangukai]

On a bien vue quand nail et le le grand namek ont fusionner , il étaient déjà plus fort que doria !!! donc la fusion namek c'est pas la même chose que celui des sayans , ils ont pas besoin de s'entrainer il suffit que deux namek s'unissent et ils deviennent plus fort.

[Monsieur Panda]

De base, Nail exploserait Doria non ? 40k et quelques c'est bien plus que Doria me semble qui doit être à 22k dans mes souvenirs.

Par contre, la fusion Nail et Grand chef à frapper de plein fouet Freezer première forme, la ou Nail seul ne lui faisait strictement rien.

[return]

Je suis pratiquement sûr que la fusion Nail-Grand chef était d'un niveau équivalent à Piccolo-Nail. Un poil moins forte quand même, parce qu'il a perdu contre Freezer Taureau là Où Piccolo-Nail faisait jeu égal.

[bejiita]

La différence c'est que Pikkoro était plus puissant que Nail. Ce dernier sous entendait que Pikkoro était plus puissant que lui. ce qui peut valider le fait que Nail-saijoro soit moins fort que Pikkoro-Nail.


Pour Nail avec ses 42k il me semble qu'il pouvait rivaliser avec Reccom, Barta et Jeece en un contre un.

[return]

La différence c'est que Pikkoro était plus puissant que Nail. Ce dernier sous entendait que Pikkoro était plus puissant que lui. ce qui peut valider le fait que Nail-saijoro soit moins fort que Pikkoro-Nail.

Ca c'est loin d'être sûr. C''est même très improbable vu le peu d'entraînement qu'a fait Piccolo durant sa malheureuse semaine chez Kaio. Ca a déjà été maintes fois débattu sur d'autres topic, donc inutile de relancer le débat ici, mais il est plus probable que Nail disait que Piccolo était juste plus puissant qu'un Namek normal.

[Monsieur Panda]

Mouis, cela dit quand on regarde le mange, les compagnons refont toujours les entrainements de Goku, en obtenant de bien meilleurs résultats à chaque fois que lui ( Goku est un gros naze en faite ! )

On peut supposer qu'il n'est pas si mal du coup question puissance. Je pense surtout que Toryama n'y a même pas pensé. x)

[sangukai]

ILs font le meme entrainement et ils progressent plus vite que sangoku c'est bizarre non ?? il suffit de voir quand yamsha, piccolo, chaoz et tenshinhan vont chez kaio, ils attrapent plus vite le singe et le criquet surtout piccolo.

[rodjackie]

Quoi quoi quoi????

[Monsieur Panda]

ça par contre c'est un passage uniquement de l'anime dans mes souvenirs, donc pas vraiment canon. x)

[Lalilalo]

Mouis, cela dit quand on regarde le mange, les compagnons refont toujours les entrainements de Goku, en obtenant de bien meilleurs résultats à chaque fois que lui ( Goku est un gros naze en faite ! )

Ah bon?

Il n'y a, à ma connaissance, qu'un seul cas où ton affirmation se vérifie, c'est pour l'entrainement de Kami-sama, et encore, c'est extrêmement discutable puisque les compagnons de Goku arrivent plus nombreux que le saiyen au palais de dieu et sont déjà probablement plus forts que lui ne l'était en y arrivant, donc rien ne dit qu'ils ont subi le même entrainement.

Pour l'entrainement de Yamcha chez TG, il est assez difficile de dire s'il en est sorti plus fort que Goku.
Pareil pour l'escalade de la tour Karine.
Pour l'entrainement avec une gravité augmentée, Végéta arrive certes à devenir Ssj mais il s'entraine des années alors que Goku s'est entrainé quelques jours seulement et pas à la même gravité en plus.
Pour l'entrainement dans la salle de l'esprit et du temps, Piccolo, Végéta et Trunks n'ont pas réussi à dépasser Goku malgré une durée d'entrainement plus longue.

[Monsieur Panda]

C'est par rapport à l’entrainement du très haut en faite, je faisais réf à un article de Salagir la dessus. x)

Seule ombre au tableau, à un moment, Goku nous fait honte à tous : lorsqu'il se bat contre Raditz, il a une force de 420 à peu près, autant que Piccolo. Après il est dit que Raditz avait une force de 1 200, autant que les Saibaimen (créatures sortant des graines plantées par Nappa) ; Saibaimen qui se sont faits massacrer allègrement par le reste du groupe !
On peut donc dire que Goku VS Raditz était équivalent aux combats DBZ Team VS Saibaimen (manga 18), d'autant que lorsque Goku se bat contre Raditz, son dernier entraîment spécial était celui du très haut ; et les autres, alors qu'ils font face aux Saibaimen, sortent de l'entraînement... de chez le très haut !!!
Conclusion : face à des adversaires de même force après un même entraînement.... Goku se fait lapider, mais Krilin détruit en un coup 3 Saibaimen de la force de Raditz ! Finale : Goku est un gros naze !!!!!

[tenma]

comme l'a dit Lalilalo, ce n'est pas le même entrainement et pes les mêmes circonstances....

Déjà quand Goku arrive pour son entrainnement c'est encore un gosse....Yamcha and co sont adultes, et surtout ils ont un meilleur niveau que Goku quand il est arrivé là haut (en tout cas tenshinhan très certainement)

Deuxièmement, ils savent que l'ennemi qui va arriver est très puissant...Il base leur entrainement par rapport au niveau de Raditz, alors que Goku avait basé son entrainement par rapport au niveau de Picolo..

Enfin et c'est surtout ça le plus important, Goku était seul alors que Yamcha, Tenshin et Krilin ont pu se mesurer les uns aux autres, or on sait que dans DB on progresse plus vite en s'entrainant avec des autres que seul (voir différence de progression entre le duo Gohan/Goku dans la salle de l'esprit avec la progression Trunk/Végéta qui ne sont pas entrainné ensemble, Végéta préférant un entrainement solitaire)

[Ganjalo]

Bof, y a juste différence totale de traitement.

Goku post Piccolo Daimao est au pire égal à Krilin du 23ème, et pourtant, Krilin envoie un rayon capable de péter 6 Radditz alors que Goku se fait latter par un seul Radditz.

Goku n'était pas seul, il était avec Popo et le tout puissant, c'est amplement assez pour s'entraîner.

Surtout, Goku a eu 3 ans et la Z team n'en a eu qu'un seul.


La seule justification c'est la raison scénaristique, faut mettre la Z team au niveau et voilà.

[Lenidem]

on sait que dans DB on progresse plus vite en s'entrainant avec des autres que seul (voir différence de progression entre le duo Gohan/Goku dans la salle de l'esprit avec la progression Trunk/Végéta qui ne sont pas entrainné ensemble, Végéta préférant un entrainement solitaire)

Affirmation souvent lue sur le forum, mais qui néglige complètement le fait que Kami-Sama sépare les terriens pour la dernière phase de leur entraînement.