Comptage des puissances

[arkadis]

Je ne vois pas pourquoi ça parait bizarre ou impossible... Il est dit dans le manga VO que Freezer 2e forme c'est 1.000.000
J'ai un ami japonisant qui possède le manga VO, donc source certaine. Si on ne me croit toujours pas, il n'y a qu'à chercher des sites japonais et vous verrez.
Donc, Freezer forme 2 : 1.000.000 c'est sur. Ensuite, Freezer forme finale au repos est dit à 3.000.000
Ca me parait plausible, une transformation multipliant a peu près sa force par 2 ( Freezer normal 530.000, Freezer forme 2 : 1.000.000, on peut supposer que Freezer Alien est à 2.000.000, donc Freezer final à 3.000.000... je vois pas ce qui bloque... ).
Gokû n'est pas en Kaioken x 10 au départ, c'est bien sa force de base qui est à 3.000.000
On sait que Gokû SSJ est à 150.000.000, donc 150 / 50 ( facteur de multiplication pour les SSJ ) = 3.000.000
Et tout colle : puisque Freezer à 50% est dit à 60.000.000
On sait qu'en Kaioken x 10 ( soit 60.000.000 ) Gokû se fait déchirer.
Puis, lorsqu'il tente le kaioken x 20 ( 60.000.000 ), il arrive à toucher et blesser Freezer.
Bref, je vois pas ou ça dérange certain... Dbz est un manga ou les personnages augmentent sans cesse leur puissance, et Freezer était présenter comme l'ennemi ultime, le n°1 universel. D'ou une telle suprématie.

Tout ton raisonnement est correct mais ce qui metroue le culc'est que sangoku multiplie sa puissance par 33 avec un simple zpu.

[Dr_Slump]

Alors comment expliques tu qu'en deux guerison Vegeta passe de 30 000 à plus de 1 million (alors qu'avant il passe de 24 000 à 30 000 et d'un peu plus de 18 000 qui est la force de Kiwi qui avait environ la meme force que Vegeta à 24 000) ... Tout d'un coup la force augmente multiplié par plus de 5 alors qu'avant c'était environ 1/3 lorsqu'il frole la mort ... Il aurait du demandé à Dendé de le guerir une ou feux fois de plus alors , il aurait atteint les 100 000 000 facile lol

D'autant plus que Goku qui a une puissance d'un peu plus de 20 000 lorsqu'il se bat contre vegeta suit un entrainement énorme sur la grosse capsule qui va vers Namek avec des super gravité et frole la mort à plusieurs reprises (je sais plus combien il a utilisé de senzu mais il a frolé la mort au moins autant de fois que Vegeta) et il a une puissance de 180 000 contre Ginue !! Vegeta lui c'est un million alors que Goku a meme frolé la mort plus que lui je crois (il lui reste un senzu lorsqu'il arrive sur Namek et il part avec 6 senzus il me semble mais la j'ai la flemme de verifier) , Vegeta lui frole la mort 4 fois (en comptant son combat sur terre) et est moins fort que goku sur terre ...

[Invité]

Surement de la meme manière ou Goku passe de 90 000 U à 3 000 000 U mais seulement en une seul guérison cette fois !

Il n'y a vraiment pas à dire , Freezer était 1 000 fois plus fort que Ginue le numéro 2 de l'univers sans compter le papa à Freezer .

Quest ce que ça aurait donné si pendant toute ces décennies , il c'était entrainé au lieu de rester assis

[BejitaSama]

De même, comment fait Gokû pour passer de 90.000 à 3.000.000 ?
Ben tout simplement parceque leurs limites sont de plus en plus repoussées, et qu'il fallait bien quelqu'un pour tuer Freezer...

[Dr_Slump]

Mdr et qui a dit qu'il passe de 90 000 à 3000 000 ?? De plus c'est 180 000 et pas 90 000 lorsqu'il est sur Namek (à moins qu'une fois de plus les chiffres du manga soient encore faux lol)

Et je viens d'éditez mon message précédant , regardez la comparaison des evolutions de puissance goku/vegeta depuis leur combat sur terre jusqu'à Namek !!

Ensuite goku c'est 180 000 ensuite il se fait explosé lorsque ginue rentre dans son corps il se fait guerir dans le truc guérissant , ca puissance a du vachement bien augmenté , okai ! Ensuite il pratique deja le kaikoken X 10 (Kaio le dit !!) et il fait le kaikoken X 20 ce qui fait que sa puissance double (et ne se multiplie pas par 20 comme une personne vient de le dire lol). Et ca semble à ce moment la tout a fait logique : En sortant du truc guérissant sa puissance max est d'environ 250 000 il fait le kaikoken 20 elle devient d'environ 500 000 , Ensuite Super Sayen elle est entre 1 et 2 milllion. Freezer derniere transfo = 530 000 , puis derriere transfo puissance 100 % = comprise entre 1 et 2 millions mais inferieur à celle de goku SS1 , donc surement inferieur à 1 500 000 ...

Et la mes estimations purement personnelles : Freezer 100 % ==> entre 1000 000 et 1 500 000 , Goku SS1 contre freezer ===> entre 1 500 000 et 1000 000. 1 200 000 face à 1 800 000 ca donne bien je trouve lol

[arkadis]

et qu'il fallait bien quelqu'un pour tuer Freezer...

Malheureusement c'est la seule explication...

De même, comment fait Gokû pour passer de 90.000 à 3.000.000 ?
Ben tout simplement parceque leurs limites sont de plus en plus repoussées

Possible , mais à ce point la....Faut pas abuser!!!

[Invité]

Mdr et qui a dit qu'il passe de 90 000 à 3000 000 ?? De plus c'est 180 000 et pas 90 000 lorsqu'il est sur Namek (à moins qu'une fois de plus les chiffres du manga soient encore faux lol)

Non c'est les chiffres du manga son bon , c'est juste que 180 000 U c'est avec un Kaioh Ken X 2 .

180 000 divisé par 2 = 90 000 U

Goku passe donc bien de 90 000 U à 3 000 000 U

[Invité]

D'autant plus que Goku qui a une puissance d'un peu plus de 20 000 lorsqu'il se bat contre vegeta suit un entrainement énorme sur la grosse capsule qui va vers Namek avec des super gravité et frole la mort à plusieurs reprises (je sais plus combien il a utilisé de senzu mais il a frolé la mort au moins autant de fois que Vegeta) et il a une puissance de 180 000 contre Ginue !! Vegeta lui c'est un million alors que Goku a meme frolé la mort plus que lui je crois (il lui reste un senzu lorsqu'il arrive sur Namek et il part avec 6 senzus il me semble mais la j'ai la flemme de verifier) , Vegeta lui frole la mort 4 fois (en comptant son combat sur terre) et est moins fort que goku sur terre ...

Oula , Goku n'a pas 20 000 U mais plus de 8 000 dans le manga , on arrondi à 8 000 U , après les autres chiffres c'est avec Kaioh Ken .

Et sur Namek il a 90 000 U à son arrivé , voir mon précédent post .

[arkadis]

180 000 divisé par 2 = 90 000 U

Goku passe donc bien de 90 000 U à 3 000 000 U

L'un n'explique pas l'autre.

[Invité]

Ensuite il pratique deja le kaikoken X 10 (Kaio le dit !!) et il fait le kaikoken X 20 ce qui fait que sa puissance double (et ne se multiplie pas par 20 comme une personne vient de le dire lol). Et ca semble à ce moment la tout a fait logique : En sortant du truc guérissant sa puissance max est d'environ 250 000 il fait le kaikoken 20 elle devient d'environ 500 000 , Ensuite Super Sayen elle est entre 1 et 2 milllion. Freezer derniere transfo = 530 000 , puis derriere transfo puissance 100 % = comprise entre 1 et 2 millions mais inferieur à celle de goku SS1 , donc surement inferieur à 1 500 000 ...

Et la mes estimations purement personnelles : Freezer 100 % ==> entre 1000 000 et 1 500 000 , Goku SS1 contre freezer ===> entre 1 500 000 et 1000 000. 1 200 000 face à 1 800 000 ca donne bien je trouve lol

Je comprends rien à ce que tu racontes

Goku à 90 000 U sans Kaioh Ken !!!

Il passe à 3 000 000 U après Zenkai power up .

Dans le manga il est précisé que Goku utilise un Kaioh Ken X 20 lorsque Freezer utilise la moitié de sa puissance pour bloquer le Kaméhaméha

Freezer précise qu'il a utilisé la moitié de sa force

120 millions divisé par 2 = 60 millions
3 millions multiplié par 20 = 60 millions

Donc tout est bon , c'est juste toi qui te prend le bourrichon

[BejitaSama]

Exact, et à partir de là ça se tient...Car Gokû en s'entrainant chez Kaio passe de 416 à 8.000 soit près de 20 fois sa puissance...
En 6 jours sur nameck c'est + de 10 fois...
Et sa puissance devient alors encore + grande, ses limites sont alors vraiment repoussées... Alors une multiplication d'environ 30 fois, pourquoi pas ?

Et puis, si tu prends son entrainement pendant un an dans la salle du temps...
En entrant,n Gokû était moins fort que C-17 et C- 18... En ressortant, il possède un pouvoir tellement immense qu'il arrive à rivaliser face à Cell parfait ( même si ce dernier n'est pas du tout à fond )...
Ce qui prouve que l'augmentation du pouvoir de nos héros peut parfois s'avérer exceptionnel !

[Invité]

180 000 divisé par 2 = 90 000 U

Goku passe donc bien de 90 000 U à 3 000 000 U

L'un n'explique pas l'autre.

Je répondais juste au affirmation de Dr_Slump .

Je trouve aussi la multiplication de 33,33 énorme surtout que pour Végéta par exemple c'était 1 tiers en plus .

Enfin bref , si tu veux une explication , ce n'est pas moi qui pourrait la donner .

[arkadis]

Exact, et à partir de là ça se tient...Car Gokû en s'entrainant chez Kaio passe de 416 à 8.000 soit près de 20 fois sa puissance...
En 6 jours sur nameck c'est + de 10 fois...

Ces entrainements étaient spéciaux car ils avaient un facteur d'augmentation de puissance important :

la gravité

Et puis, si tu prends son entrainement pendant un an dans la salle du temps...
En entrant,n Gokû était moins fort que C-17 et C- 18... En ressortant, il possède un pouvoir tellement immense qu'il arrive à rivaliser face à Cell parfait ( même si ce dernier n'est pas du tout à fond )...

-il s'est entrainé pendant environ un an
-il maitrise un nouveau stade qui augmente de loin la puissance d'un ssj, le full power.

[Invité]

En fait BejitaSama voulait démontrer que la puissance de Goku augmente de manière exponentiel .

Surtout si on prend le plus grand chiffre de Goku Vs Raditz .

924 U et il passe en quelques mois à 8 000 U en s'entrainant à 10 G ainsi qu'avec ses poids .

Sa puissance est environ multiplié par 8,65 X

Après il s'entraine 6 jours à 100 G (sans ses poids) par rapport à la terre mais seulement 10 G par rapport à la planète de Kaioh .

Soit un ratio 10 fois supérieur à ce qu'il avait l'habitude ou du moins à ce qu'il apprit à supporter .

La Goku monte à 90 000 U soit une multiplication de 11,25 X en ayant le meme ratio de gravité à devoir supporter , sans ses poids , sans entraineur et en beaucoup moins de temps sans compter qu'il passe à 100 G progressivement .

Alors après l'augmentation de 33,33 X semble dérisoire si on prend en considération que toute sa puissace monte de manière exponentiel .

Bon je sais que c'est un mauvais exemple , mais la transformation en SSJ aussi qui augmente la puissance de base de 50 X , reste dans la continuité .

Bon mais après si on compare à Végéta et son augmentation de 1 tiers , sa reste vraiment halucinant les 33,33 X

[chaispaquichui]

N'oubliez pas que Végéta et Goku ne sont pas les seuls à avoir subit une augmentation anormale de puissance... A partir du moment où Radditz à débarqué sur terre, les puissances de nos héros n'ont fait qu'augmenter de plus en plus vite.

Je prends un exemple simple : en moins d'un an, Krilin et Tenshinhan ont obtenu une force qui leur permettait d'éclater en quelque seconde un Saibaman qui avait la même puissance que Radditz qui mettait une dérouillée sévère à Piccolo et Goku...

Piccolo n'est pas en reste non plus vu qu'en moins d'un an, il est passé d'une moyenne de 400 unités à 3500 unités... Pourtant, même 4 ans après s'être battu avec Goku, sa puissance n'a fait qu'augmenter que d'une centaine d'unité...

Pour ce qui est de l'augmentation formidable de la puissance de Végéta face à Freezer, n'oubliez pas que plus un saiyan frôle la mort, plus sa puissance augmente... Or, Végéta a quasiment eu un trou de 20 cm de diamètre dans le ventre... Il a vraiment du passer à quelque secondes de la mort...

Idem pour Cell qui ne pouvait RIEN faire contre Gohan SSJ2 et qui revient avec assez de force pour le blesser d'un simple geste... Là aussi l'augmentation de puissance a été énorme...