[Topic unique] Naruto dattebayo

[Antarka]

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Je poste ce lien pour signifier qu'on peut très bien continuer le débat (qui n'a pas sa place ici) la bas.

Sinon pour répondre en parti à Dragon-Z sur ce chapitre :

Spoiler

Idem, qu'ils volent me dérangent un peu. Enfin qu'ils flottent en tout cas, car ça fait longtemps que je les avais imaginé pouvoir un jour "courrir sur l'air", à la manière justement de ce que Gai a fait en ouvrant la 8° porte (qui colle bien davantage avec le monde de Naruto je trouve, et était très classe). J'y avais pensé dès l'entrainement de Naruto avec Jiraiya pour le faire marcher sur l'eau...


Sinon, tu imagines encore un combat Naruto Vs Sasuke toi ? Perso j'en fait mon deuil d'un combat entre eux qui ne soit pas amical dans le futur.

[Dragon-Z]

Spoiler

Sinon, tu imagines encore un combat Naruto Vs Sasuke toi ? Perso j'en fait mon deuil d'un combat entre eux qui ne soit pas amical dans le futur.

Spoiler

C'est vrai que le contexte de ces derniers chapitres permettrai difficilement un tel affrontement, surtout après toutes les péripéties qu'ils ont du endurer et surmonter. Ça ferai également un peu lourd un énième combat tout de suite après celui contre Kaguya, car avant ça, on a déja eu le Madara-Juubi, le Madara tout court, le Juubito, etc..

Mais malgré tout ça, l'idée d'un Naruto vs Sasuke c'est tellement répandu à travers les fans que Kishi' ne pourra, je pense, pas y échapper. Il a laissé des indices concernant cette future confrontation en donnant à Sasuke une vision de voir le monde, différente que celle de Naruto. Ils veulent à présent la même chose, mais pas le faire de la même façon. Et Kishi peut se servir de ça comme prétexte pour engager un combat non-amical entre les 2 (Avec pourquoi pas une opposition aussi forte que celle entre Hiruzen et Danzo).

Alors c'est sur, pour le moment, pas question d'une telle confrontation, mais pourquoi pas quelques jour/semaines/mois/années (?) après la guerre, comme pour souligner une certaine symétrie avec la First Génération [Vallée de la Fin].

[Tiguor]

Spoiler

Nan justement, je pense pas que leur destin ressemblera à celui de leurs ainés. Déjà parce que Rikudo a dit placer ses espoirs en les deux et pas en un seul justement pour pas refaire la même erreur. Ensuite parce que ça serait un poil...répétitif ?

Mais, si combat il y a un, je verrai bien un match nul; après, soit les deux crèvent (je pense pas vu qu'on est dans un shonen mais bon) soit et c'est plus probable, qu'ils se rendent compte que ça sert à rien de se battre et que tout finisse bien. Pas très fan de cette fin bisounoursée, m'enfin...

Après, s'ils se battent, je sais pas sur lequel parier. D'un côté Naruto a le chakra des neufs bijuus+ le mode ermite du sage qui lui donnent une puissance destructrice de malade. Mais de l'autre, Sasuke possède un œil supra-abusé qui lui donne des pouvoirs psychiques de malade+ son super Susanoo volant. Pour ça, je dis match nul perso.

[Antarka]

Je suis d'accord avec Tiguor perso.

Spoiler

La rivalité Sasuke/Naruto est clairement quelque chose qui les dépasse, bien plus ancien qu'eux (a priori depuis les fils du Rikoudo donc, voire le Rikoudo et son frère). Cela dit, le nindo de Naruto depuis son combat contre Pain (et celui d'Hashimara avant lui, et d'autres) est justement de briser ce cycle perpetuel de haine. Et je trouverais curieux qu'il n'y parvienne pas.

Moi, je vois pas de vrais combats Naruto Vs Sasuke dans le futur, ou alors un combat sérieux mais restant amical (à l'image que ce qu'aurait pu etre un Goku Vs Vegeta à la fin du manga) pour se départager, mais pas un combat à mort.

Et je vois plus Naruto ne pas etre un véritable Hokage comme ceux d'antan, car laissant une place à Sasuke (qu'il soit simple conseiller, mais je les imagine plutôt cumuler la fonction d'Hokage à deux en fait).

[Dragon-Z]

Spoiler

Ouais, à y réfléchir, vous n'avez pas tort du tout et l'idée du poste d'Hokage occupé par les 2 rivaux est selon moi une excellente idée qui a beaucoup de chance de voir le jour. Le combat aurait par ce fait, moins de sens que le premier de la FG et servirait uniquement de fan-service si il a lieu par contre, mais la conclusion relèverait le niveau car faisant office de moral pour le manga. C'est un bon compromis: Moins d'enjeu dans le combat mais une morale marquante, mettant sur un pied d'égalité les 2rivaux.

[Tiguor]

Avis à tous ceux qui l'attendaient, le combat Madara/Hashirama débarque enfin en animé ! o/ Et ça vaut le détour !

[Ganjalo]

Ok le chapitre d'aujourd'hui est un 14/10

14/10


je veux que Kishimoto me fasse des enfants

[Veguito]

Bof. A part un passage fun.

[Bushido]

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Je commence à me lasser du manga et surtout, du combat, personnellement. Le combat dure depuis je ne sais plus combien de temps, les personnages inutiles tel que Kakashi et Sakura ET Obito ne servent à rien a part à montrer que, Naruto, même si il a divisé par deux son chakra, reste over méga cheaté de la mort qui tue en RESSUSCITANT Obito qui était censé être bel et bien mort !

Ensuite, Naruto use d'une technique... Ridicule qui montre qu'il n'a PAS du tout grandit , Sasuke envoyé on ne sait où à la fin du chapitre...

Enfin bref. Je trouve décevant le chapitre auquel j'attendais autre chose comme la super technique de Sasuke et Naruto ou bien une meilleur utilisation des Bijuu qui ne servent à rien pour l'instant.

[Joka]

Derniers chapitres

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J'avais pris une petite pause dans ma lecture de chapitres hebdomadaires, et je constate que même après quelques semaines, ça n'a pas avancé des masses. Franchement, j'ai trouvé ça hyper-mal rendu la "mort" de Madara. Sérieusement, le faire gonfler comme un ballon de baudruche (le charisme du personnage à chuté de -9000) pour ensuite le faire exploser ? O_o

Après, j'ai bien ri à vos images avec les marionnettes, c'est tellement vrai ! xD

Quoiqu'il en soit, je n'adhère pas du tout au fait que ce soit Kaguya la Boss finale, elle est arrivée comme un cheveu dans la soupe. Madara a été développé depuis X chapitres, on parlait de lui comme d'une légende jamais égalée (à part Hashirama) et là, d'un coup, on le zappe. Vraiment dommage comme retournement de situation.

Par contre, le dernier chapitre m'a bien fait sourire ! Le coup du sexy Jutsu, c'était certes totalement imprévisible mais aussi complètement inutile ! xD

[Veguito]

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Ouais, j'avoue, le sexy jutsu, c'est le seul truc qui m'a plu depuis le début de la guerre shinobi... C'est dire si c'est intéressant...

[Tiguor]

Spoiler

Ouais bah là j'ai trouvé ce chapitre extrêmement mauvais et ce pour plusieurs raisons :

- De 1, Kaguya est over-méga-cheat. Son pouvoir dimensionnel dépasse tout ce qu'on a pu voir dans le manga, même Madara. Son but, bah je trouve qu'il a pas de sens, genre réunifier le chakra de tout le monde comme avant...Ouais, bah le Tsukoyomi Infini,c'était à mon sens un but de méchant bien plus crédible, qui se basait sur une philosophie précise. Elle, "je veux récupérer mon chakra parce qu'il est à moi, d'abord, ouuuiiiinnn"...Non, je trouve ça naze.

- De 2, Naruto a eu je pense le power-up de trop...là, il ressuscite carrément Obito, qui était bien mort ! Si ça c'est pas de l'abus ! Alors que dans tout le manga, on a eu droit à des morts de personnages épiques (Jiraya, Itachi...), Obito lui, on veut le garder ! Donc on file un pouvoir cheat au héros pour le faire revenir! Bah oui, c'était évident, on aurait du faire ça avant ! C'est quoi la prochaine étape là ? Faire revenir tous les morts ? Nan, parce que tant qu'on y est, ce truc doit marcher sur les édo tensei, donc on va faire revenir les hokages ! Puis on va demander à Orochimaru d'utiliser l'edo tensei sur Itachi, Kushina, Jiraya et autres et après pouf ! les revoilà ?!

- De 3, les persos inutiles qui m'agacent ! (Coucou Sakura) Même ce pauvre Kakashi ne sert plus à rien et c'est dommage !

A mon avis, voilà ce qu'il se passe en ce moment en studio :

-Kishimoto: Putain les mecs aidez-moi j'suis en panne d'inspiration...
-Un mec de la Toei qui passe par là: Bah écoute vieux, moi à l'époque ou j'ai participé à DBGT, on avait un truc imparable dans ces cas-là: tu prends un pétard de 25 cm de long, tu le bourre de weed et tu fumes ça tranquille! Et si fait pas effet de suite t'en reprend un ! Essayes tu verras!
-Kishi: Bon bah ok...
Deux jours plus tard:
-*Kishi totalement défoncé*: Ooooh putain il avait raison ce con! Là j'suis chaud pour écrire la suite! Et comme Madara il m'emmerde, bah je le vire! J'vais lui faire la même chose qu'à Cell ! Mais ça manque de meufs là du coup...*Euréka!* Voilà la solution! J'vais faire une meuf supra abusée qui met la misère à tout le monde ! Pour la combattre les deux vont avoirs de nouveaux pouvoirs ! Oh yeah ! *Ecris tout ça la bave au lèvres avant de sombrer dans le coma*

...

En bref, je trouve que ça part en couilles.

[omurah]

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Comment la plupart j'ai bien apprécié le coup du sexy jutsu (et la mise en scène avec Sakura était trop cool).

De plus, autant j'étais pas emballé au départ, autant j'aime bien le traitement qui est fait actuellement de Kaguya et la psychologie de ce personnage est actuellement ce qui me raccroche encore au manga. J'ai envie de savoir si elle va aussi suivre le chemin de pseudo-rédemption dégueulasse (selon moi) emprunté par Obito, Nagato etc. (ce qui serait à mon sens très dommage) ou rester fidèle à ses ambitions... ou autre chose (par exemple j'ai bien aimé le cas Konan, c'est pas nécessairement qu'elle croit en Naruto, c'est qu'elle croit en lui à travers Nagato).
Le problème c'est que c'est justement là où le bât blesse, on ne comprend pas très bien l'objectif de Kaguya, du moins c'est mon cas, et pour ce que je pense en comprendre, je trouve que ça manque cruellement d'intérêt pour le lecteur, c'est plat de chez plat, omg...

Personnellement le retour d'Obito ne me dérange pas, je trouve que le personnage dans ses derniers virages a été complètement raté et du coup je prend son retour comme une opportunité de rattrapage. Il a retrouvé le chemin juste, d'accord, eh bien qu'il nous en mette plein les yeux au moins (pas niveau combat mais dans la construction du personnage quoi, faites quelque chose, je sais pas moi, sauvez Obito!).

Madara, comme je l'ai dit sur un autre forum, sa fin aussi soudaine que pathétique sied bien au personnage (et c'est pourtant un fanboy de Madara qui parle) qui dans ses derniers passages avait cet air de Light Yagami qui sans même s'en rendre compte, a un peu perdu la boule. J'adore cette tournure façon gourou de secte, et j'adore d'autant plus la brutalité de la fin, sans effluves qui souligne parfaitement le retour de baton des débordements de l'égo.

Le fait que Naruto et Sasuke soient séparés m'apparait comme une excellente tournure, plus de pouvoir de l'amitié, plus de soutient, chacun se bat pour sa vie. Je trouve ça plus intéressant que du 5 vs 1 (surtout que les kage vont pas tarder), sur ce coup je trouve que Kishi a enfin eu une bonne idée.

Bref, en ce qui me concerne ce chapitre ci étonnement ne laisse pour moi augurer que du bon.

[Tiguor]

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Bon, je vais surement pondre un bon gros pavé bien indigeste et qui me fera passer pour un virulent hater, mais j'assume.

Voilà je vais être clair dès le départ : Naruto est mort. Le manga s'est complètement cassé la gueule depuis une vingtaine de chapitres.
Certains diront que le manga est mort bien avant ça. Je suis pas entièrement d'accord mais je peux concevoir leur vision des choses. Moi, la 4ême grande guerre ninja j'ai dans l'ensemble bien aimé pourtant. Le combat final, le début, aussi, mais depuis un moment c'est parti en couilles et dans le WTF à chaque chapitre.

La raison est simple et tient en un mot : Kaguya, ou the worst vilain ever.
Je m'explique.
Cette meuf, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Le pire méchant du manga, et sans doute tous mangas confondus.
Car elle arrive comme un cheveu sur la soupe, sans aucune cohérence, détruisant une bonne partie de ce qui avait pris à Kishi des années à mettre en place.

Déjà, le mythe du Rikudo Sennin il en a pris un bon gros coup dans la face. Présenté comme un véritable dieu invincible, il est totalement décrédibilisé dans ce rôle par le fait non seulement qu'il ait une mère (extraterrestre en plus apparemment) et surtout que ladite mère soit X fois plus forte que lui.

Ensuite, le point qui est sans aucun doute le pire, celui qui m'a fait hérisser les cheveux sur la tête en tant que fan-boy de Madara: elle a tout simplement volé le rôle de Madara en tant que boss ultime, alors que ce dernier était beaucoup beaucoup mieux qualifié pour le poste.
Je l'ai déjà dit, mais Madara c'était le mec qui représentait le mieux le mal du monde ninja, dont la philosophie était l'inverse complet du nindo de Naruto, avec un plan construit et un idéal bien argumenté. On nous l'a présenté y a X chapitres (Jiraya était encore vivant; le premier à en parler c'est si je me trompe pas c'est Kyuubi lorsque Sasuke pénètre l'esprit de Naruto au début de Shippuden, ça date).
Kaguya, la première fois qu'on en entends parler, c'est dans le chap 640 je crois, et encore on ne voit qu'un gravure ou deux sur elle dans un flashback explicatif de Madara...Plus un reflet dans un flashback du Rikudo. Et là d'un coup comme ça, elle arrive et tue ce même Madara, juste avant le combat final qui promettait d'être épique ? Mais WTF ?!

Je vais faire un analogue avec l'autre manga le plus connu : Dragon Ball (on est sur un forum Dragon Ball après tout). Ce qu'il s'est passé dans Naruto, c'est comme si dans DB, juste avant le combat final contre Kid Buu, Babidi arrive de nulle part, transperce Buu et lui vole son corps pour redonner vie à un ancien démon du Makai qui affronterai ensuite Goku et Végéta. Ca aurait été nul, non ? Bah voilà c'est pareil.

Le zetsu noir, parlons-en. Cette flaque de pétrole vivante a tué Madara en mode Rikudo alors qu'il était le larbin suprême (pour rappel, son rôle au début c'est de rapporter des infos à l'akatsuki ou de manger les cadavres pour faire disparaître les preuves). D’où ?
En plus, là il nous raconte que c'est lui qui a manipulé Madara durant tout ce temps...Comme quoi les memes et autres conneries se rapprochaient du vrai. C'est simple black zetsu c'est un peu le "bouche-trou incohérence/oublis" de Kishi et ça se ressent.

Je reviens sur Kaguya. Quand je dis worst vilain ever c'pas pour rien. Cette femme, elle a quasiment rien dit depuis qu'elle est apparu, à par "Je vous hais" et "Votre chakra est à moi". Wao. Ça c'est du méchant badass ! Là ou Madara expliquais ses intentions de manière détaillée et construite. C'est comme si on comparais les discourt de Pain et de...Hulk ? Bon je m'égare mais voilà un peu mon ressenti.
Rajoutons qu'évidemment elle est cheat. Pouvoir dimensionnel de fou, attaque qui OS n'importe qui, régénération (j'en suis sûr), le perfect susanoo la chatouille...

Les héros qui ont eu le power-up de trop. La quasi-totalité des gentils ne servent à rien étant piégés dans le genjutsu. J'en passe et des meilleurs, non vraiment, je regarde encore les scans mais c'est juste pour avoir la fin, là je suis dégouté. Et je connais pas mal de monde qui partage mon avis. Seule chose qui rattrape un peu ; l'animé. Pour une fois.
Désolé pour ce pavé x)

[Veguito]

Spoiler

Voilà je vais être clair dès le départ : Naruto est mort. Le manga s'est complètement cassé la gueule depuis une vingtaine de chapitres.

Seulement une vingtaine de chapitres ? J'te trouve sacrément gentil.