Quel est le maître de Son Goku qui a été le plus décisif ?

[BejitaSan]

Gokû durant tout le manga, a connu plusieurs maîtres qui ont complètement changé le cours de sa vie, et lui ont permis de prendre une nouvelle dimension.
Grand père Son Gohan, lui a certainement appris les bases.
Kame Sennin, lui a appris le sens du devoir, la discipline, le travail. Maître Karin, la ténacité et la persévérance.
Kami certainement la maîtrise de soi, la sagesse, et on a vu un Gokû beaucoup plus tolérant envers ses adversaires, depuis son entrainement au palais de dieu. Enfin Maître Kaio, lui a enseigné deux techniques cultes, et a permis à Goku de franchir un véritable palier: Passant de saiyen de basse classe, à l'élite saiyen.

Au final tout le monde a eu son importance. Mais d'après vous, qui a vraiment été décisif ?

[niicfromlozane]

C'est amusant que tu poses la question, car je viens d'avoir une conversation à ce sujet, avec recherche dans le manga à l'appui.

Facts:
1. Vegeta explique que ce qui rend Goku si fort, c'est qu'il cherche à se dépasser lui-même, qu'il se bat contre ses propres limites.
2. La PREMIERE leçon de Kame Sennin à Krilin et Goku consiste à leur apprendre qu'ils douvent se battre non pas pour vaincre un adversaire, mais pour dépasser leurs limites.

CQFD

[Supaman]

C'est amusant que tu poses la question, car je viens d'avoir une conversation à ce sujet, avec recherche dans le manga à l'appui.

Facts:
1. Vegeta explique que ce qui rend Goku si fort, c'est qu'il cherche à se dépasser lui-même, qu'il se bat contre ses propres limites.
2. La PREMIERE leçon de Kame Sennin à Krilin et Goku consiste à leur apprendre qu'ils douvent se battre non pas pour vaincre un adversaire, mais pour dépasser leurs limites.

CQFD

Je comprends tout à fait ce que veut dire Niic 😉 et suis donc complètement d'accord avec lui.

J'ajouterai en plus que Kame Senin s' est beaucoup plus investi que ses autres maîtres : il a participé 2 fois au championnat et a même dû se battre contre Goku jusqu'à épuisement total, pour permettre à Goku de continuer à progresser. Et c'est aussi ce point là qui a poussé Goku à se dépasser pour pouvoir être plus fort que des ennemis/rivaux qu'il idéalise (Jak-Ich'an 😉, Piccolo, Végéta, Freezer, les cyborgs, Kid Buu).

[Ginji]

J'ai voté Kami-sama.
Je ne sais pas, une impression générale .. Le fait qu'il revienne adulte doit jouer aussi, mais quand il revient, pour la première fois, il fait vraiment "expert des arts martiaux". Une parfaite maîtrise de son corps, son environnement, sa puissance ...

Je pense que c'est après Kami qu'il commence vraiment à exploiter totalement son potentiel et qu'il apprend à comment le faire, ce qui explique mon choix.

[BejitaSan]

Uaip Gokû revient transformé, presque méconnaissable. On sent qu'il a acquis une grande maturité. Et c'est là qu'il apprend la danse de l'air ^^ Le combat contre Ten est le plus représentatif de cette évolution, l'homme aux trois yeux passe presque pour un amateur.

[Piccolo Daimao]

Ce fut dur de trancher entre Kamé Sennin et Kami-Sama, mais j'ai voté pour Kami-Sama. Sous son enseignement, il changera de personnalité en se bonifiant sur bien des aspects, et les techniques qu'il a apprise sont cruciales dans l'univers Dragon Ball, comme la meilleure maitrise de son Ki, savoir ressentir les auras, les déplacements d'air, économiser ses efforts pour limiter l'inutile, etc.
Un Goku plus mature et plus apte à se perfectionner dans divers domaines.

Kamé Sennin fut le maitre idéal pour se lancer dans l'apprentissage des arts martiaux et se faire inculquer des valeurs morales importantes, et son investissement personnel envers ses 2 disciples fut remarquable. Mais pour l'accomplissement physique et mental, Kami-Sama fut plus important pour Goku, imo.

Voili voilou.

PS : sympa ton topic Bejitasan, ça me manquait des petits topics comme ça

[Veguito]

En lisant le titre du topic, j'allais répondre Tortue Géniale du tac au tac, mais maintenant que je vous ai lu, vous avez pas tort pour l'évolution de Gokû avec le Tout-Puissant. Hmm... Faut que j'y réfléchisse avant de répondre au sondage. Mais ça se joue entre ces deux-là.

[Supaman]

Autre précision : c'est la mentalité acquise grâce à l'enseignement de Kame Senin qui l'oppose à Kami Sama lorsque celui-ci veut achever Piccolo... Ou qui l'oppose à Krilin lorsqu'il veut achever Végéta.
C'est aussi pour cette raison que Kame Senin, de par son enseignement ET son investissement, aura été décisif quant au destin de Goku.

Jusqu'à Kid Buu qu'il affronte comme s' il était à un tournoi d'art martiaux (cf remarque du doyen).

[Ginji]

C'est vrai.
Pour moi, ça se joue clairement entre Kame-Sennin et Kami-sama.
Par contre, je vois 3 votes pour Maitre Kaio, est-ce que ceux qui ont voté pour lui peuvent préciser leur pensées ? Parce que j'avais être pas mal curieux de ce choix.

[niicfromlozane]

C est tellement bon de partager entièrement ton point de vue, Francky.

Kami, Kaio, Karin ou les yardrats ne font que faire évoluer Goku dans la forme, mais dans le fond, toute sa philosophie du combat découle des enseignements de Kame Sennin.

[Tinky Dan Dan]

Pour moi c'est Kaio clairement.
J'ai l'impression que Goku revient de chez lui complètement différent ! Plus mature et sérieux qu'auparavant, il l'aide également à franchir un cap au niveau de la puissance. C'est grâce à Kaio que Goku entre dans le top des guerriers de l'univers en mettant Vegeta à mal, le kaioken a été décisif dans l'une des plus grandes batailles du manga, celle de Freezer. Et l'ennemi final meurt d'une attaque de Kaio.

[niicfromlozane]

J adore comment l ennemi final de DB est Buu à tes yeux, et pas li machin

[Tinky Dan Dan]

Li Shenron meurt aussi par le Genkidama donc ça aurait pu être lui dont je parle.
Mais non quand je parle de DB, ça s'arrête au départ de Gokû avec Uub, GT n'est qu'un filler de 64 épisodes.

[Proteus]

Pour dieu, c'est bien précisé que c'est mister popo qui a entrainé Goku. Dieu n'a rien fait casiment.

[BejitaSan]

Bien que j'étais d'accord avec la description de Ginji, et également celle de Daimao qui a suivi, je n'ai pas voté pour Kami, ni pour Kame-Sennin.

J'ai opté pour Kaio. C'est celui qui apporte la touche finale. C'est celui qui polie définitivement le diamant brut.
Gokû à la sortie de cet entrainement devient définitivement un grand guerrier, on sent le côté accompli. Par la suite, il s’entraînera seul, et parviendra toujours à dépasser ses propres limites.
Je pense que le fameux entrainement avec Bubbles le singe, la gravité, et les divers enseignements que lui a apporté Kaio, ont complètement métamorphosé le saiyen.

Mais j'ai longuement hésité avec Kami-Sama pour les raisons déjà évoquées. Soulignons quand même que Gokû a la particularité de ne jamais oublier ses aînés, et prend toujours en compte leur avis, malgré la longueur d'avance qu'il a réussi à avoir sur tout le monde.
Il portera toujours la tenue en l'honneur de Kame Sennin, il demandera des conseils à Kaio, et demandera même à Karin, d'évaluer sa puissance par rapport à Cell.

Pour dieu, c'est bien précisé que c'est mister popo qui a entrainé Goku. Dieu n'a rien fait casiment.

Mister Popo a été le relais de Kami Sama, et lui a enseigné ce que Dieu devait enseigner à Gokû. Tout comme ça sera le cas pour les autres terriens, mais dieu ne manquera pas de dire, qu'il n'a plus rien à leur apprendre. Ça revient au même ^^