Et si...

[Seiwaza]

Et
si Goku avait téléporté Cell dans la planète du vieux kao sans parler
vite fait et prendre kao et bubbles le singe et se teleporter vite fait
aussitôt sur terre en laissant cell sur la planète

Et si Super Perfect Cell avait tué Gohan au lieu de Trunks?

1) Goku, Kaio et Bubbles seraient encore vivant. Et Cell serait quand
même revenu en SSJ2, aurait tué Trunks, etc... Et s'il avait tué Gohan à
la place de Trunks, j'ose imaginé que Goku se serait transformé en
SSJ2 (il maîtrisait le "SSJ calme"), sinon Goku méritait de mourrir en
tant que père indigne

2) Cell gagne...

Vegeta a vu Trunks mourrir et il s'est mis en colere juste pour que Cell lui flanque une raclee..alors goku ca aurait pas ete mieux ^^ gohan SSJ2 reste plus fort que Super Perfect Cell mais au moment où Cell a fait son apparition,il etait SSJ et avait perdu la moitie de sa force donc je suis d'accord que cell l'aurait tué.

[kouki]

Sauf que Goku est nettement plus fort que Végeta ^^ ! Si Végeta lui, s'est foutu en rogne pour son fils, alors Goku, qui lors de la mort de Krillin a péter un plomb, je n'ose guère imaginer la colère de Goku, je pense carrément qu'i aurait atteint le SSJ2.

[Seiwaza]

je pense carrément qu'i aurait atteint le SSJ2.

Tu le penses réelement ? ^^ ça aurait été Goku le héros dans ces-cas-là ^^' ça serait classe mais il a déjà eu sa victoire avec Freezer,alors si il l'a contre Cell et après contre Bou...c'est nul que ce soit toujours lui le héros.

N'empêche si il faut péter les plombs à chaque fois pour se transformer en SSJ,c'est chaud...j'imagine dans l'autre monde comment Goku a fait pour devenir SSJ3,il a dû se forcer pour se mettre en colère

[Many]

Tu le penses réelement ? ^^ ça aurait été Goku le héros dans ces-cas-là ^^' ça serait classe mais il a déjà eu sa victoire avec Freezer,alors si il l'a contre Cell et après contre Bou...c'est nul que ce soit toujours lui le héros.

Oui mais ici on parle seulement des faits, pas d'un point de vue narratif xD C'est pas comme si on allait véritablement changer la fin de l'arc Cell en speculant

N'empêche si il faut péter les plombs à chaque fois pour se transformer en SSJ,c'est chaud...j'imagine dans l'autre monde comment Goku a fait pour devenir SSJ3,il a dû se forcer pour se mettre en colère

Un peu comme Gohan a du se forcer à s'ennerver pour se transformer (dans la salle de l'esprit et du temps) en SSJ... ! D'ailleurs, j'ai toujours trouvé ça un peu gros, perso...

[Seiwaza]

Oui mais ici on parle seulement des faits, pas d'un point de vue narratif xD C'est pas comme si on allait véritablement changer la fin de l'arc Cell en speculant


Oui c'est une supposition ^^' comme Gohan a du se forcer à s'ennerver pour se transformer (dans la salle de l'esprit et du temps) en SSJ... ! D'ailleurs, j'ai toujours trouvé ça un peu gros, perso...

C'est le seul moyen pour devenir SSJ alors pas trop le choix ^^' mais pour devenir SSJ2 il faut que la colère soit encore plus grande que dans sa première transformation en SSJ non ? et que pour devenir SSJ3 faut que la colère soit encore plus grande qu'en SSJ et SSJ2 naturellement...

[légume]

C'est le seul moyen pour devenir SSJ alors pas trop le choix ^^' mais pour devenir SSJ2 il faut que la colère soit encore plus grande que dans sa première transformation en SSJ non ? Et que pour devenir SSJ3 faut que la colère soit encore plus grande qu'en SSJ et SSJ2 naturellement...

On a aucune information qui permet de dire que la colère est un critère pour passer SSJ3.

[Seiwaza]

C'est le seul moyen pour devenir SSJ alors pas trop le choix ^^' mais pour devenir SSJ2 il faut que la colère soit encore plus grande que dans sa première transformation en SSJ non ? Et que pour devenir SSJ3 faut que la colère soit encore plus grande qu'en SSJ et SSJ2 naturellement...

On a aucune information qui permet de dire que la colère est un critère pour passer SSJ3.

Si il faut se mettre en colère pour SSJ et SSJ2,je vois pas pourquoi ça changerait pour le SSJ3.

[niicfromlozane]

À cause des sourcils qui disparaissent. Or, on sait que la force des saiyans a un effet sur la pilosité. La rage des transfo 1 et 2 leur permet de conserver les sourcils, et comme la 3è les bouffe, ce serait la preuve que la colère n'entre pas en ligne de compte.

Voilà, ça fait déjà une hypothèse. Flemme de répéter ce qui a déjà été dit, je te laisse checker les topics concernés.

Cela dit, à titre personnel, je suis d'accord avec toi, mais ça n'en fait pas une vérité universelle. On ne peut donc pas s'appuyer dessus pour la suite d'une théorie, puisqu'on n'en est pas sûr.

[Seiwaza]

À cause des sourcils qui disparaissent. Or, on sait que la force des saiyans a un effet sur la pilosité. La rage des transfo 1 et 2 leur permet de conserver les sourcils, et comme la 3è les bouffe, ce serait la preuve que la colère n'entre pas en ligne de compte.

Voilà, ça fait déjà une hypothèse. Flemme de répéter ce qui a déjà été dit, je te laisse checker les topics concernés.

Cela dit, à titre personnel, je suis d'accord avec toi, mais ça n'en fait pas une vérité universelle. On ne peut donc pas s'appuyer dessus pour la suite d'une théorie, puisqu'on n'en est pas sûr.

La disparition des sourcils serait la cause de l'absence de colère pour une première transformation en SSJ3 ? On est parti loin là ^^' C'est peut-être vrai je ne dis pas le contraire.

[légume]

Peut-être bien que ça fonctionne pareil... mais on en sait rien.

On peut en effet théoriser que toutes les transformations ssj fonctionnent de la même manière (via colère).

Mais ça m'étonnerait que goku ai piqué des crises de colères au paradis (ou il est censé avoir atteint le niveau deux et le niveau trois). Pareil pour Gotenks qui atteins le niveau 3 dans la salle de l'esprit et du temps.

On peut en déduire qu'il doit être possible d'atteindre ces niveaux par l'entrainement.

Pour revenir au sujet, je pense aussi que goku aurait atteins le niveau 2 dans cette situation. Il maîtrise la même forme que Gohan (le 'full power') même s'il est à prioris moins fort (et à mes yeux pas de beaucoup). Après est-ce que ça aurait été suffisant pour battre cell...

[Seiwaza]

Pareil pour Gotenks qui atteins le niveau 3 dans la salle de l'esprit et du temps.

On peut en déduire qu'il doit être possible d'atteindre ces niveaux par l'entrainement.

Après est-ce que ça aurait été suffisant pour battre cell...

J'avais oublié Gotenks c'est vrai ! On peut obtenir ce niveau par entraînement sans nécéssité la colère effectivement,on sais jamais....

Tu plaisantes ! Il y a pas à douter de la supériorité de Goku SSJ2 contre Cell !

[Magma Sacré]

Goku et Vegeta ont atteint le SSj2 en temps de paix, ça m'étonnerait qu'ils étaient en colère. Gohan est un cas à part, sa colère augmente sa puissance dans tous les cas, même s'il n'atteint pas un nouveau stade.

Quant au SSj, Goten et Trunks n'ont eu aucun mal à l'atteindre malgré l'absence de colère.

On sait juste que la colère est un moyen comme un autre d'atteindre un stade, rien ne montre que c'est un critère indispensable.

[Seiwaza]

On sait juste que la colère est un moyen comme un autre d'atteindre un stade, rien ne montre que c'est un critère indispensable.

C'est ça.

[Many]

Tu plaisantes ! Il y a pas à douter de la supériorité de Goku SSJ2 contre Cell !

Contre Perfect Cell, oui, mais contre Super Perfect Cell, j'en serai pas si certain.

Goku avait quand même parié sur son fils parce qu'il avait décelé en lui un potentiel énorme, et qu'il suffirait qu'il laisse cette puissance exploser pour les dépasser tous. Goku n'avait peut-être pas pensé à un eventuel "SSJ2", mais force est de constater qu'il ne pensait pas pouvoir atteindre le même niveau que son propre fils à cette epoque là !

Donc, dans l'éventualité où Goku avait atteind le SSJ2, je ne suis pas certain qu'il atteigne une puissance aussi haute que celle de son fils. Sinon, à quoi bon tout miser sur lui ... ?
Et comme Super Perfect Cell était pratiquement ex-aequo avec Gohan, je suis pas certain que Goku ait pu gagner... !

Sinon, Niic.... Juste... Enfin... Bref, voilà.

[légume]

Surtout que goku est pas frais à ce moment. Il sort d'un combat contre cell et s'est fait tabassé par un junior.

Bref, pour respecter la forme du topic, et si...

Goku évite le long discours et téléporte directement cell sur la planète de Kaio, ce qui lui laisse le temps de revenir sur terre. Cell revient plus fort que jamais et tue ce qu'il pense être la plus grande menace pour lui: Gohan. Sous le coup de la colère, Goku passe au niveau 2. Mais affaiblis par ses dernières actions, il peine face à Cell. Il réussit avec le reste de la z-team à se débarrasser du Cyborg. Vegeta ne voit pas son fils mourir et n'a donc pas de 'déclic'.

Résurrection de Gohan après le cell game. Vegeta s'entraine encore plus dur vu que goku est vivant et atteins le niveau deux. Il s'occupe de son fils mais comme il ne l'a pas vu mourir, il n'est pas aussi 'bon' que dans la trame originale. Goten grandit après son père. Gohan arrête de s'entrainer (éventuel traumatisme due à sa mort?), Piccolo fait ses trucs de namek au sanctuaire et s'entraine avec Goku de temps en temps. Satan, en bon opportuniste, récolte les lauriers.

Babidi et sa clique arrivent. Les sbires du sorcier y passent rapidement (je vois Vegeta moins patient vu qu'il n'a pas vu son fils mourir, il tuerait donc Dabra si le combat qui l'oppose à Gohan s'éternise. Piccolo et krilin sortent de pétrification plus tôt). Babidi prend le contrôle de Vegeta. Obsédé par sa rivalité avec goku, il ignore les ordres du sorcier et va l'affronter. Gohan et Kaioshin (éventuellement Piccolo et Krilin) se débarrassent sans problèmes du Madoshi.

Le cocon de Buu s'ouvre tout de même. Ensuite je sais pas trop. Un Buu sans Babidi serait-il docile? S'il l'est, bha happy end. S'il ne l'est pas, la z-team essaye de l'affronter et échoue. Goku ne connaissant pas la fusion, pas de Gotenks ici. Kaioshin amène les sayans et Piccolo au kaioshinkai, z-sword retirée sans trop de problèmes par on ne sait qui. L'épée finit par se briser avec le lancer de cube de katchin. Libération du doyen. Le doyen augmente la force de l'un d'entre eux.

Meanwhile, sur terre, Satan agit comme dans le manga et réussit à faire copain copain avec Buu. Naissance hypothétique de super Buu. Le 'mystic' se débarrasse sans trop de soucis du majin (happy end) ou se fait absorber. Le doyen propose ses potalas aux trois autres. Naissance d'un guerrier fusionné qui se débarrasse de Buu.