Film Dragon Ball 2015 "Fukkatsu no F" (La Résurrection de F)

[Magma Sacré]

Pour les beaux yeux des membre en général. C'est trop dur de résister à la tentation de dire des trucs du style "je me fiche de votre avis, DBZ forever" ?

[Seiwaza]

Pour les beaux yeux des membre en général. C'est trop dur de résister à la tentation de dire des trucs du style "je me fiche de votre avis, DBZ forever" ?

Spoiler

[Ganjalo]

Et ? C'est pas parce que Toriyama a des trous de mémoire ou que les scénaristes sont pas fichus de pondre un truc cohérent que la licence est morte, faut pas tout mélanger. D'autant plus que c'est un parti pris de la part des scénaristes.

L'oeuvre fédère toujours autant et Toriyama en a tellement marre qu'il scénarise les films de son plein gré... Faut arrêter d'établir quelque chose à partir de sa propre perception sur la qualité des films. Laisse tomber cette histoire d'oeillères, Dragon Ball n'est pas mort sous prétexte que tu l'as décidé.

L'histoire est finie depuis 20 ans hein. On a quelques films en bonus pour exploiter encore un peu la licence, mais ils n'apportent presque rien et on connaît la fin finale. Utilise un autre mot que morte si tu veux, ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas s'attendre à voir Dragon Ball se prolonger de manière significative en dehors des créations de fan.

[Seiwaza]

L'histoire est finie depuis 20 ans hein. On a quelques films en bonus pour exploiter encore un peu la licence, mais ils n'apportent presque rien et on connaît la fin finale.

Bah justement c'est cool,10 ans sépare la saga buu et la fin du manga dans la série,venir gratter les 10 ans entre, tel que ça l'a été fait pour BOG et FNF (et sûrement un 3ème selon les rumeurs), c'est vachement sympa !

ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas s'attendre à voir Dragon Ball se prolonger de manière significative en dehors des créations de fan.

Dragon Ball Z ne se prolongera pas après le départ de Goku et Uub et effectivement il ya les fanfics etc...après pour ceux qui sont avides de suite vous avez GT...mais vous savez ce que c'est ^^'

ils n'apportent presque rien

12 UNIVERS
1 DESTRUCTEUR POUR CHAQUE UNIVERS
CAPACITE DE POTENTIEL DE FREEZER
NOUVELLE FORME DE FREEZER
LE SSJG
LE SSJGSSJ
L'HISTOIRE DE SHENRON AVEC LES SAIYENS MALFAISANTS ET LES SAIYENS AU COEUR PUR
WHIS,LE CREATEUR
et sans oublier,les combats bien chaud,bien badass <3

[Ganjalo]

Bah justement c'est cool,10 ans sépare la saga buu et la fin du manga dans la série,venir gratter les 10 ans entre, tel que ça l'a été fait pour BOG et FNF (et sûrement un 3ème selon les rumeurs), c'est vachement sympa !

C'est sympa mais c'est surtout du filler pour exploiter un peu plus le filon.

12 UNIVERS
1 DESTRUCTEUR POUR CHAQUE UNIVERS

Qui n'ont toujours pas été exploités.

CAPACITE DE POTENTIEL DE FREEZER
NOUVELLE FORME DE FREEZER
LE SSJG
LE SSJGSSJ
L'HISTOIRE DE SHENRON AVEC LES SAIYENS MALFAISANTS ET LES SAIYENS AU COEUR PUR

Ca, c'est nul (je pense pas avoir à détailler)

WHIS,LE CREATEUR

Il est cool lui.

[Seiwaza]

Bah justement c'est cool,10 ans sépare la saga buu et la fin du manga dans la série,venir gratter les 10 ans entre, tel que ça l'a été fait pour BOG et FNF (et sûrement un 3ème selon les rumeurs), c'est vachement sympa !

C'est sympa mais c'est surtout du filler pour exploiter un peu plus le filon.

C'est mieux que rien,et c'est vachement sympa attend !

Qui n'ont toujours pas été exploités.

Oui,mais au moins on sais qu'ils existent...et Beerus a déjà été exploité.

CAPACITE DE POTENTIEL DE FREEZER
NOUVELLE FORME DE FREEZER
LE SSJG
LE SSJGSSJ
L'HISTOIRE DE SHENRON AVEC LES SAIYENS MALFAISANTS ET LES SAIYENS AU COEUR PUR
Ca, c'est nul (je pense pas avoir à détailler)

Meeuuh c'est pas nuuul duu touut !!! *tire la langue*

WHIS,LE CREATEUR

Il est cool lui.

Oh yeah ! Tu lui offres de la bouffe et il te protégera dans toutes les situations avec sa puissance.

comme vous avez quasiment tous regardés BOG,vous savez que Beerus > Kakarot SSJG

et dans le film FNF,il nous est dis d'après les spoils que

Spoiler

Beerus est toujours supérieur à Kakarot,Végéta et Golden Freezer,Whis aussi évidemment leur est supérieur

si j'avais jamais lu ce spoil j'aurai pensé ce qu'il y'a en dessous.

Je vais prendre comme exemple Kakarot vs Freezer (sur namek)

Kakarot se fait battre par Freezer 50% alors que Kakarot utilise 100% de sa puissance + kaoiken.

en SSJ,Kakarot surpasse Freezer avec beaucoup d'assurance et de confiance,alors que ce dernier ne valait que la moitié de la puissance de Freezer étant à fond en normal.

et dans BOG,Kakarot utilise 100% de sa puissance en SSJG contre Beerus 70%,mais perd quand même.

Si en plus de cela,il rajoute le SSJ au SSJG,il devrait pouvoir combler facilement les 30% voir même au-delà si on suis la théorie avec Freezer,et donc surpasser Beerus.

non ?

Sinon j'ai tout plein de nouvelles images !!!!

Spoiler

[Désintégrateur]

Faire en sorte que Tortue Géniale se batte contre des soldats de Freezer théoriquement bien supérieurs à lui, c'est du (mauvaix) fan-service, c'est tout

Perso, sur ce point là, je ne trouve pas cela incohérent. À mon sens Tortue Géniale peut bien battre certains mecs qui ont besoin de pistolets pour se battre, donc possiblement incapables de produire des boules d’énergies à mains nues.

Concernant le film, il semble y avoir plein d'incohérences, certes.. Cela dit, s'il est beau, si les combats sont accrocheurs et violents , je peux l'apprécier, comme un "délire à part". De même que j'ai pu apprécier Metal Coola qui n'est pas du tout cohérent non plus.

Ce n'est pas parce que certains soldats de Freezer possèdent des armes (et qui a priori ne sont pas capable d'utiliser l'attaque des kikoha), qu'ils sont pour autant d'un niveau inférieur a Tortue Géniale. Yakon qui combat Goku n'utilise pas l'attaque des kikoha et pourtant il est plus fort que Tortue Géniale. Tao Pai Pai qui lui est capable d'utiliser les kikoha (dodompa) est plus faible que Tortue Géniale. De mémoire, les Saibaman non plus ne peuvent utiliser les kikoha, pourtant ils ont le niveau de Raditz. Et l'on sait que TG n'est pas du genre a s'entrainer, il passe son temps sur sa plage a mater des revues et des cours de fitness a la télé.

Moi ce qui m'a un peu gêné, c'est l'absence de Yamcha. Pourquoi Krilin, mais pas lui ? Chaozu, je peux comprendre ... Je sais que Yamcha n'aurait pas fait grand chose contre Freezer, mais bon il fait parti de la team, si je puis dire ...

Et pourquoi Metal Coola n'est pas cohérent ?

DBZ est fini depuis belle lurette. Ils veulent juste faire du neuf avec du vieux. Preuve en est le dernier film en date, j'ai nommé Fukkatsu no F. Après, on aura Fukkatsu no C et Fukkatsu no B par la suite. Je vois ce Fukkatsu no F comme un Hors Série de DBZ, sérieusement. Et au passage, je n'aime pas le design de Beerus (sérieux, un chat Égyptien violet du temps des pharaons...) ni celui de Whis (il me fait penser a Sauzer, le sous fifre de Koca Coola ).

[Thibarik]

Ce n'est pas parce que certains soldats de Freezer possèdent des armes (et qui a priori ne sont pas capable d'utiliser l'attaque des kikoha), qu'ils sont pour autant d'un niveau inférieur a Tortue Géniale.

Ben, ce serait quand même bizarre, dans le monde de Dragon ball, cette technique (les attaques énergétiques) semble quand même dès les tout premier tomes, présentée comme une base de la maitrise du ki, et donc du combat.

Yakon qui combat Goku n'utilise pas l'attaque des kikoha et pourtant il est plus fort que Tortue Géniale.

Je ne dis pas qu'il faut absolument utiliser des attaques énergétiques pendant un combat pour vaincre. Je dis que ne pas savoir les utiliser me semble témoigner d'un manque de maitrise au combat, dans le monde Dragon Ball.

Tao Pai Pai qui lui est capable d'utiliser les kikoha (dodompa) est plus faible que Tortue Géniale.

je n'ai pas dis le contraire

De mémoire, les Saibaman non plus ne peuvent utiliser les kikoha, pourtant ils ont le niveau de Raditz.

D'une part, ne pas utiliser d'attaques énergétique ne relève pas forcément de la non maitrise de cette technique (tu peux te battre contre quelqu'un et gagner que avec des coups de poing, c'est pas pour autant que tu ne sais pas mettre de coup de pied ^^). D'autre part, un saibaimen a déjà utiliser une attaque de la sorte, avec son crâne... Mais qu'importe dans le fond.

Et pourquoi Metal Coola n'est pas cohérent ?

Vu les persos présents et leurs physiques, ça se passe en pleine période Cell.

[mrsatan]

Seiwaza => à te lire, on a l'impression que les scénaristes pourrait inventer n'importe quelle nouvelle transformation avec n'importe quelle explication plus ou moins bancale, tu trouverais ça génial et essentiel ....juste parce que c'est une nouvelle transformation.

Et le pire, c'est que je pense que cette pensée est assez répandue. Alors que ça fait un moment que l'ordre de puissance des transformations a dépassé toute forme de mesure possible (ça fait longtemps qu'il suffit d'une pichenette pour détruire la Terre, donc à partir de là....)

Je veux dire, à chaque nouveau film, les producteurs vont t'amener une nouvelle transformation (SSJ5/6/7/....10+ Alpha Mega²) , et tu vas toujours prendre ça de la même manière ?

Les 12 univers et compagnie, on en a toujours pas vu la couleur, et je suis vraiment pas sûr que ça intéresse Toriyama et la Toei plus que ça. Sinon, on aurait eu ne serait-ce qu'une petite anecdote à ce sujet dans FnF.

Tao Pai Pai qui lui est capable d'utiliser les kikoha (dodompa) est plus faible que Tortue Géniale.

C'est Tsuru Sennin qui est plus faible que Tortue Géniale.
Taopaipai est a priori plus puissant vu que Goku rivalisait de près avec Tortue Géniale au 21ème tenka ichi budokai et doit pourtant suivre l'entraînement de Karin pour être en mesure de vaincre le tueur à gages.

[Seiwaza]

Seiwaza => à te lire, on a l'impression que les scénaristes pourrait inventer n'importe quelle nouvelle transformation avec n'importe quelle explication plus ou moins bancale, tu trouverais ça génial et essentiel ....juste parce que c'est une nouvelle transformation.

Exactement ! Que l'on cherche une explication ou non,que l'on soit content ou non,les incohérences sont là et resterons à jamais là,alors autant s'y faire et y prendre goût !

[niicfromlozane]

C'est Tsuru Sennin qui est plus faible que Tortue Géniale.
Taopaipai est a priori plus puissant vu que Goku rivalisait de près avec Tortue Géniale au 21ème tenka ichi budokai et doit pourtant suivre l'entraînement de Karin pour être en mesure de vaincre le tueur à gages.

Muten Roshi d'entraine avec Yamcha et Krilin entre la fin de l'arc du Ruban Rouge et le XXIIè Tenkaichi Budokai.

[RMR]

autant s'y faire et y prendre goût !

Ha ! Ha ! Y prendre goût !

"Je ne regarderai plus jamais un film à moins de 10% d'incohérences ! Un film qui ne propose pas ce critère minimum d'incohérence n'est pas digne de mon intérêt !"

Autant je pouvais suivre votre discours tant qu'il se limitait à "essayons d'ignorer les incohérences pour profiter naïvement de la beauté du film et de la classe des persos", autant essayer de normaliser l'incohérence, d'en faire un critère de goût, comme un avantage, vous vous enfoncez trop dans votre opinion au point de vous trouver dans un autre extrême... Une incohérence est une erreur, un raté, quelque chose de négatif. Ça ne veut pas dire que ça occulte tout ce qui est positif, mais il ne faut pas se voiler la face et faire semblant que les incohérences, c'est bien.

[Seiwaza]

Ha ! Ha ! Y prendre goût !

Vous avez tout à fait compris ! Voir Tortue Géniale se battre contre des types du niveau de Raditz et oublier que ce n'est pas censé être normal,c'est y prendre goût.

"Je ne regarderai plus jamais un film à moins de 10% d'incohérences ! Un film qui ne propose pas ce critère minimum d'incohérence n'est pas digne de mon intérêt !"

Veuillez ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis.

Autant je pouvais suivre votre discours tant qu'il se limitait à "essayons d'ignorer les incohérences pour profiter naïvement de la beauté du film et de la classe des persos"

C'est ce que j'essaie de dire,mais ma capacité à me faire comprendre et à m'exprimer de manière compréhensible est assez mauvaise dans certaines circonstances.

autant essayer de normaliser l'incohérence, d'en faire un critère de goût, comme un avantage, vous vous enfoncez trop dans votre opinion au point de vous trouver dans un autre extrême

Je ne l'ai jamais normalisé,je n'ai jamais dis que c'était un bon critère,j'ai simplement dit que c'est comme ça et que va falloir faire avec,alors autant aimer ces scènes incohérentes,mais badass.

Une incohérence est une erreur, un raté, quelque chose de négatif.

Certes,mais les incohérences du film sont très plaisantes à voir,ce n'est pas comme si on se retrouvait avec un Yamcha SSJ,une scène qui serait incohérente et déplaisante à voir.

Ça ne veut pas dire que ça occulte tout ce qui est positif, mais il ne faut pas se voiler la face et faire semblant que les incohérences, c'est bien.

Je n'ai jamais dis que les incohérences en elle-même était bien,j'ai simplement dis que certes, c'est dommage de voir des incohérences,mais elles renvoient de belles images et de beaux moments,et quoi que l'on fasse,les incohérences et le scénario resteront les mêmes,alors autant y prendre goût (aux scènes,pas aux incohérences...)

[Désintégrateur]

Désintégrateur a écrit : Ce n'est pas parce que certains soldats de Freezer possèdent des armes (et qui a priori ne sont pas capable d'utiliser l'attaque des kikoha), qu'ils sont pour autant d'un niveau inférieur a Tortue Géniale.

Ben, ce serait quand même bizarre, dans le monde de Dragon ball, cette technique (les attaques énergétiques) semble quand même dès les tout premier tomes, présentée comme une base de la maitrise du ki, et donc du combat.

Excuse-moi, mais justement dans le monde de DBZ, c'est celui qui possède la plus grande puissance de combat qui l'emporte en général. Par exemple, je pense que Cell se bat mieux que Gohan, mais c'est insuffisant face a lui lorsqu'il atteint le SSJ2. Ou encore que Piccolo se bat mieux que Gotenks, par exemple, mais ne pourrait le vaincre car il a un niveau d’énergie inférieur a lui.

Désintégrateur a écrit:Yakon qui combat Goku n'utilise pas l'attaque des kikoha et pourtant il est plus fort que Tortue Géniale.

Je ne dis pas qu'il faut absolument utiliser des attaques énergétiques pendant un combat pour vaincre. Je dis que ne pas savoir les utiliser me semble témoigner d'un manque de maitrise au combat, dans le monde Dragon Ball.

Faut-il donc retenir que Freezer engage sous ses ordres des hommes qui ne savent pas se battre avec un potentiel de combat inférieur a celui de TG a savoir 139 unités, si on veut parler avec des chiffres ?

Désintégrateur a écrit:Et pourquoi Metal Coola n'est pas cohérent ?

Vu les persos présents et leurs physiques, ça se passe en pleine période Cell.

Je dirai plutôt pré-Cell, cyborg C-20 et C-19 (Gohan est encore un "enfant" avec ses long cheveux). Et ce n'est pas incohérent, cela a pu se passer durant les 3 années d'entrainements en attente des cyborgs. Je dirai même un peu avant l'arriver des cyborgs C-20 et C-19. Le seul petit hic, c'est que l'on ne voit pas Goku s'étonnait en voyant Végéta se transformer en SSJ.

[Thibarik]

Excuse-moi, mais justement dans le monde de DBZ, c'est celui qui possède la plus grande puissance de combat qui l'emporte en général.

C'est sans doute vrai, mais ce n'est pas contradictoire avec ce que je dis.

Désintégrateur a écrit:Yakon qui combat Goku n'utilise pas l'attaque des kikoha et pourtant il est plus fort que Tortue Géniale.

Je ne dis pas qu'il faut absolument utiliser des attaques énergétiques pendant un combat pour vaincre. Je dis que ne pas savoir les utiliser me semble témoigner d'un manque de maitrise au combat, dans le monde Dragon Ball.

Faut-il donc retenir que Freezer engage sous ses ordres des hommes qui ne savent pas se battre avec un potentiel de combat inférieur a celui de TG a savoir 139 unités, si on veut parler avec des chiffres ?

Ca ne me choquerait pas. Ça suffit sans doute pour tuer 99.9% des terriens (Environ. les 0.1% restants étant une exception d'experts en arts martiaux qu'on a vu aux tournois) Puis il y a sans doute des tas de planètes avec des populations inoffensives, ou une armée de gros nazes pourrait largement faire l'affaire.

Je pense qu'il recrute par la force parfois des armées entières sans trop se soucier de leurs puissances, pour le salle boulot. Puis, il a à ses côtés, les élites.

Ce n'est bien sûr qu'une théorie personnelle. Mais comme rien ne permet d'établir un niveau de puissance minimale pour les soldats de Freezer, voir Tortue Géniale en dégommer quelques uns n'est pas une erreur avérée. Il y en a plus d'une dans ce nouveau film, c'est sûr, mais pas celle là ^^

Désintégrateur a écrit:Et pourquoi Metal Coola n'est pas cohérent ?

Vu les persos présents et leurs physiques, ça se passe en pleine période Cell.

Je dirai plutôt pré-Cell, cyborg C-20 et C-19 (Gohan est encore un "enfant" avec ses long cheveux). Et ce n'est pas incohérent, cela a pu se passer durant les 3 années d'entrainements en attente des cyborgs. Je dirai même un peu avant l'arriver des cyborgs C-20 et C-19. Le seul petit hic, c'est que l'on ne voit pas Goku s'étonnait en voyant Végéta se transformer en SSJ.

Il me semble qu'on voit Dende déjà dieu de la Terre parler de Cell, dans ce film. Et Dende dieu de la Terre, c'est après que Goku sorte de la salle du temps.