Dragon Ball Super

[Bushido]

On dirait plus Gon de Hunter x Hunter mais avec une poussée de croissance ou le corps de l'un de ses amis :p

[Foenidis]

Perso, il me fait penser à l'immense respect qu'ont les créateurs de cette série pour les personnages originaux.
Jamais dans mes rêves les plus fous je n'aurais imaginé Toriyama et/ou la Toei pouvoir aller aussi loin.
De quoi en avoir les larmes aux yeux, les mecs, c'est clairement :

[Bouli]

Deçue par l'épisode, même si c'est un peu à rebours de ce qui se pense ici.

Spoiler

J'ai surtout été gênée par la fin de Ginyu. A quoi servait-il? Tagoma seul faisait aussi bien. Son retour n'a vraiment servi à rien, alors que des histoires intéressantes pouvaient être mises en place. Déçue par l'animation aussi. Je trouve les arrière plan pauvres, et l'animation peu fluide, malgré quelques jolis moments. Globalement, ça me donne l'impression qu'ils n'y mettent pas vraiment les moyens. Déçue aussi par le "fade" de la soundtrack. Déçue aussi par la mort de Piccolo (quand on compare à sa mort dans l'arc Saiyens, il n'y a pas photo: l'une était vraiment choquante, l'autre est...pas très marquante en fait).

Dans les points positifs: Freezer, très bon dans son cynisme. Quelques moment de l'animation assez jolis. Et je n'ai rien contre le Gohan désespéré. Certes, c'est assez ridicule cette perte rapide de puissance (et incohérent), mais ce n'est pas la première fois que Dragon Ball est incohérent (même si pour le coup, j'admets qu'ils font fort). J'ai bien aimé le plan "asperge vide" pour montrer le désespoir. Bien aimé l'arrivée de Goku, qui dévie facile l'attaque de Freezer. Bien aimé aussi Végéta, qui ne s'embarrasse pas de détails.

Après, j'ai l'impression que cet arc est surtout là pour ramener les "anciens" sur Dragon Ball Super (en gros ceux dégoûtés par GT), en mettant en scène le méchant le plus emblématique de Dragon Ball (et en le soignant particulièrement). L'histoire et la cohérence ne semblent pas trop les intéresser, ça fait un peu fanfic.

Après, cela reste tout de même bien sympa de retrouver Dragon Ball toutes les semaines. Et même si ce n'est pas au top, ça se laisse regarder avec plaisir.

Edit: Concernant la perte de puissance de Gohan, elle est "too much", mais pas complètement irrationnelle si on se place d'un point de vue énergétique oriental.
Il faut travailler le corps et l'esprit pour qu'ils se lient. Ensuite on peut travailler la "puissance". Mais la "puissance" n'est rien si on "fuit", si on la laisse s'échapper n'importe comment (d'où le travail intensif sur le corps et les verrouillages énergétiques). Au contraire c'est dangereux: le corps souffre, et on se "draine" de toute son énergie. Le travail doit être quotidien, un peu tous les jours a plus d'effet qu'une grosse séance chaque semaine. Si on se place dans ce contexte, Gohan n'a pas forcément perdu beaucoup de puissance: par contre son corps et son mental ne sont plus liés (zéro entraînement), il ne la maîtrise plus et au contraire "s'abîme" en l'utilisant. Ca dépend des écoles, mais c'est quelque chose qu'on retrouve un peu partout quand même...

[cooler2333]

On se calme. Pas besoin d'insulter les membres du forum.
Je pense que tout le monde a encore une santé mentale correcte et de bons yeux très jolis.

D'autant qu'il ne me semble pas avoir vu une seule personne comparer cet épisode à l'épisode 5.

Je ne prendrais pas parti pour cet épisode, ça fait pas mal de temps que j'ai arrêté de regarder la série, mais faut avouer que même s'il y a des épisodes avec des plans splendides, le niveau globale de la série tend plutôt vers le médiocre.
Pas besoin de s'énerver comme ça.

Moi, c'est vrai que ça m'énerve ça que d'entendre dire que les dessins sont nuls...


@BL sama : Sérieusement, non, je n'exagère pas, tu me montres un plan de Gohan qui n'est pas très réussi et que j'avais vu aussi, mais de là à dire qu'il est laid par exemple, il y a encore 1 ou 2 pas à franchir. En tout cas, un bon! Sur cette image, il fait surtout ''maigre'', c'est tout. C'est pour ça qu'il en impose pas...C'est vraiment pas grand chose au fond. C'est pas grand chose quoi. Pour des pros du dessin, des petites retouches suffiraient à la faire devenir très bonne.

Et en effet, comme le souligne notre cher ami, la majorité des gros plans de Goku, Végéta et de Freeza sont très beaux...Donc, cracher sur l'épisode en disant que les dessins sont moches, c'est dire ''n'importe quoi'' selon moi. Voilà pourquoi je râle à ce sujet. Comment peut-on dire qu'un épisode est moche graphiquement de manière générale donc si dans l'ensemble, il y a plus de plans réussis que de non réussis hein? Ca n'a pas de sens et ce n'est pas faire preuve d'un bon avis critique.

Quand on émet une critique, on se doit d'être objectif sur l'ensemble du contenu qu'on critique justement.

Dans ce cas là, si vous avez 4 images moches sur plus de 100 dans 1 épisode, vous allez aussi dire qu'il est nul graphiquement parlant? C'est justement ce que la plupart disent ici et ils ont tort pour moi, c'est tout.

Ce n'est même plus qu'un avis subjectif là, c'est une ''critique'' qui n'a pas de sens, qui ne mérite pas d'être prise en considération, tout simplement.

Sinon, au sujet de Gynue qui n'échange pas de corps avec Freeza, j'ai deux éléments de réponses à apporter :

1) Il respecte beaucoup Freeza comme d'autres l'ont dit.

2) Pour une question scénaristique, je ne pense pas qu'on prendrait le risque que Gynue puisse être ''Freeza''. Il faut dire que ce dernier est le méchant principal...Faire devenir ensuite ''Gynue'' le méchant principal n'aurait de loin pas autant de poids, d'impact.

3) Ca aurait été un risque à prendre et ils auraient pu le faire tout en faisant en sorte qu'avec Freeza, l'échange de corps ne soit pas possible aussi, mais bon...Ca aurait été un ''+'' selon moi car on aurait pu voir si Gynue peut prendre vraiment le corps de n'importe qui aussi, même de quelqu'un qui est autrement plus puissant que lui et surtout, le corps d'un méchant tel que Freeza...Mais bon...

[Batroux]

Moi, c'est vrai que ça m'énerve ça que d'entendre dire que les dessins sont nuls...

Arrêtez de penser et d'avoir une conscience artistique et pensez tous comme cooler2333.
Allez, soyez raisonnables, avoir une opinion c'est surfait aujourd'hui, surtout quand ça énerve les autres.

[cooler2333]

Moi, c'est vrai que ça m'énerve ça que d'entendre dire que les dessins sont nuls...

Arrêtez de penser et d'avoir une conscience artistique et pensez tous comme cooler2333.
Allez, soyez raisonnables, avoir une opinion c'est surfait aujourd'hui, surtout quand ça énerve les autres.

Je sais que je vais me répéter, mais il ne s'agit plus que de ''subjectivité'' là. L'objectivité est prise en compte aussi. Je m'explique de nouveau :

Si X considère par exemple que dans un épisode entier, je dis bien ''entier'', 5 images sur 100 par exemple sont moches et qu'il dit ensuite :

''Il y avait beaucoup de dessins moches, l'épisode était nul graphiquement.''

Tu vois pas qu'il raconte n'importe quoi et que sa critique est un contre sens de ce qu'il pourrait penser? Et qu'il a tort donc? Que sa critique ne peut pas être prise en considération?

Comment pourrait-on d'ailleurs penser, ne serait-ce que ''penser'' que la majorité des gros plans de Goku et Végéta que notre ami et moi trouvons très beaux, puissent être considérés comme ''moches '' par pas mal d'autres personnes hein? Penses-tu vraiment que cela est envisageable? Je regrette, mais ces dessins sont ''beaux'' objectivement parlant. Si quelqu'un le trouve moche ou même plusieurs personnes d'ailleurs, ils ne savent pas ce qui est ''beau'' et puis c'est tout. Même d'un point de vue objectif, on ne peut pas dire que ces dessins sont moches, c'est pas possible. Ca n'a pas de sens. Et j'en passe...

Bref, tout ça pour redire que dans cet épisode, il y a plus de ''bons'' dessins que de dessins ''moches''. Les dessins moches, il y en a presque pas. Et c'est surtout ceux de Gohan qui sont pas très bien réussis...Voire un ou deux en arrière plan avec Tenshinhan qui auraient pu être mieux faits. Bref, pas de quoi dire que les dessins sont moches dans cet épisode car ça reviendrait à dire qu'il n'y a (ou presque) que des dessins moches, ce qui n'est pas du tout le cas! De loin pas!

[Davebond 00S]

Ce qui n'empêche pas que certains (dont moi) puissent trouver DBS moche graphiquement.
Voir très très moche... A vomir même à certains moments.

Je me suis arrêté à l'épisode 11 environ, en partie à cause de ça.

[Imate]

C'est surtout je pense que cet épisode a un style assez particulier (même si il y a aussi plusieurs dessins vraiment pas tops, voir même ratés, surtout autour de Gohan, mais aussi un ou deux de Freeza et de Goku et Vegeta ensemble). Certains plans, souvent des gros plans sur des personnages, ont des contours noirs très appuyés, et ça ne plaît pas à tous le monde. Moi par exemple j'en apprécie certains, mais lorsque c'est trop présent comme ici, je trouve ça gênant.

De plus, les personnages dans cet épisode ont des traits qui font parfois enfantins, très lisses, très fins, presque comme des poupées. Et ça aussi peut être un facteur de mécontentement chez certains. Ce style ne m'a pas déplu outre mesure mais encore une fois, il ne plait surement pas à tous le monde, et ça il faut le respecter. C'est surtout ça que les autres te reprochent. Tu es trop catégorique dans tes propos, même si je te l'accorde tu n'es pas le seul c'est vrai, car ceux qui le qualifie de moche parle bien de manière affirmative en clamant "cet épisode est hideux !" par exemple, alors que là aussi c'est incorrecte. Et de ce fait, tu es dans ta manière de parler très agressif.

je pète un câble

[...]

Arrêtez de cracher sur cette série

[...]

Faut arrêter de dire des conneries

[...]

Vous avez des problèmes de yeux ou quoi? Vous devenez fous? Pas possible de lire des trucs pareils.

Même si tu es en total désaccord avec eux, ils ne t'ont pas agressé personnellement, et tu n'as il me semble rien à voir de près ou de loin avec la réalisation de cet épisode. Je ne comprend donc pas pourquoi tu te sens si concerné et si énervé. Et c'est juste ça qui gêne. Donc je te demande : N'est-ce pas toi qui exagère beaucoup pour le coup ? Je suis d'accord avec toi concernant la qualité graphique de l'épisode selon moi plus qu'acceptable dans son ensemble, aucun souci là dessus, par contre je désapprouve ton attitude, désolé.

Vous pouvez trouver ici [lien supprimé] un petit paquet d'images de cet épisode 23, histoire de voir si vraiment il y a plus de plans beaux que de moches ou inversement. Ensuite je pense qu'il faudra s'arrêter là sur les dessins. Que chacun dise qu'il trouve beau ou laid l'épisode de la semaine, mais inutile de se répondre à ce sujet si ça doit partir en croisade à chaque fois, ça n'a pas d'intérêt.

[Jak-Ich'an]

Je viens de supprimer le lien du post d'Imate puisqu'il décrivait ouvertement (en plus de la galerie) comment regarder Dragon Ball Super de façon illégal.

Je le rappelle encore une fois (je l'ai également mis dans le premier post) :

L'Union Sacrée respecte la loi française.
Ainsi il est interdit de donner des conseils sur les façons de transgresser cette loi ou d'en donner les moyens (diffusion de liens de téléchargement, de pornographie etc...). La liste n'est pas exhaustive, mais il vous suffit de réfléchir un tant sois peu pour savoir si ce que vous partagez est légal ou pas.

- Extrait des Règles générales à lire

Dragon Ball Super est une œuvre qui n'est pas encore diffusée en France. Tous les moyens de regarder cette série, autres que d'acheter un abonnement à la chaîne câblée qui diffuse la série au Japon, sont des moyens illégaux.
Demander ou donner des informations sur comment visionner Dragon Ball Super est donc interdit sur le forum.

Merci de prendre tout cela en considération quand vous postez des liens en rapport avec Super. Vu le nombre de team de fansub ou de sites qui sont fermés aujourd'hui à cause de ça, je pense que personne n'a envie que LS aussi ait des emmerdes avec les ayants-droits de la série.

[Antarka]

Après, j'ai l'impression que cet arc est surtout là pour ramener les "anciens" sur Dragon Ball Super (en gros ceux dégoûtés par GT), en mettant en scène le méchant le plus emblématique de Dragon Ball (et en le soignant particulièrement). L'histoire et la cohérence ne semblent pas trop les intéresser, ça fait un peu fanfic.

Bon, à 30 piges, et ayant matté à l'époque jusqu'à la fin du club Dorothee, je pense que je suis un ancien.

Franchement, j ai détesté DBGT, mais DBS est pire à mes yeux. Plus pauvre techniquement (pour me joindre au debat, l image que vous faites tourner de Gohan est d un goût affreux), scenario pas meilleur, davantage dans la surenchère. Dans le fond, je vois pas ce qu on pourrait reprocher à DBGT qui ne puisse etre reproché à DBS.

S ils veulent honorer les fans de la première heure, le mieux qu ils puissent faire, c est arreter maintenant, et deposer le bilan,

[Batroux]

Après, j'ai l'impression que cet arc est surtout là pour ramener les "anciens" sur Dragon Ball Super (en gros ceux dégoûtés par GT), en mettant en scène le méchant le plus emblématique de Dragon Ball (et en le soignant particulièrement). L'histoire et la cohérence ne semblent pas trop les intéresser, ça fait un peu fanfic.

Bon, à 30 piges, et ayant matté à l'époque jusqu'à la fin du club Dorothee, je pense que je suis un ancien.

Franchement, j ai détesté DBGT, mais DBS est pire à mes yeux. Plus pauvre techniquement (pour me joindre au debat, l image que vous faites tourner de Gohan est d un goût affreux), scenario pas meilleur, davantage dans la surenchère.

S ils veulent honorer les fans de la première heure, le mieux qu ils puissent faire, c est arreter maintenant, et deposer le bilan,

C'est triste mais je te rejoins.

Et sinon, ouais clairement. L'épisode 23 c'est tout pourri.
L'animation est tellement pauvre bon sang. Freezer doit changer 25 fois de morphologie faciale dans cet épisode.

Bref, je suis parvenu à arrêter de fumer, je parviendrais à arrêter DBS, avant de devenir réellement fou.

Cette série est une honte sur tous les points, n'en déplaise à certains et certaines.

[Supaman]

Le méchant Batroux est enfin de retour ! Avec son side-kick Antarka !

Les gars, vous y allez un peu fort sur DBS. Même si, ok, on est pas devant une série top géniale non plus.
Déjà, elle n'est pas finie. Attendons de voir où cela nous emmène puisque nous sommes encore dans l'introduction forcée de ce sur quoi Toriyama a travaillé (BoG et FnF).
Et ce que nous montre le manga est déjà plus plaisant.
DBS pire que DBGT ? Franchement, c'est votre droit de le penser, mais quand je repense à l'un de mes gosses qui était gêné à 8 ans par les couillasses de DBGT, mais qui n'est pas plus choqué que cela par DBS (seul le niveau de Kame Senin l'a fait sourciller ), bah je vous trouve injuste.

Mais bon, je m'en fous un peu de votre apréciation ultra négatives de DBS. C'est l'accumulation des exagérations qui m'a fait réagir (DBS pire que DBGT... Et pourtant, je trouve beaucoup de choses intéressantes dans DBGT).

Bref.

(de toute façon, sans les musiques de DBZeuh, on ne retrouvera pas l'ambiance de ce qui a participé au succès de la série)

[BL-Sama]

Complètement d'accord avec toi Supaman.

(de toute façon, sans les musiques de DBZeuh, on ne retrouvera pas l'ambiance de ce qui a participé au succès de la série)

En parlant de ça, en me baladant sur Youtube je suis tombé sur une scène de l'épisode 22 de DBS avec les musiques de DBZ. Franchement ça claque bien je trouve !
https://www.youtube.com/watch?v=aT8Nxy1EFUQ

[Supaman]

Énorme Le pouvoir de la musique est énorme !

Merci pour ce lien, BL-Sama

[ButterflyAway]

bah je vous trouve injuste.

Mais bon, je m'en fous un peu de votre apréciation ultra négatives de DBS.

Donc, tu t'en fous un peu, mais tu réagis car c'est injuste, mais tu t'en fous, les gens pensent ce qu'ils veulent... mais quand même, pire que GT, arf faudrait essayer de les remettre sur le droit chemin ! Oh, mais c'est que leur avis... mais quand même, hein.

"L'avis des autres n'a de poids que quand je le partage." - ce qu'est devenu L'Union Sacré ces derniers mois.