Dragon Ball Super : Annonces, Production, etc...

[Jak-Ich'an]

✪ ANNONCES, PRODUCTION, OUT-UNIVERSE ✪

Venez discuter ici des grandes annonces sur Dragon Ball Super. Ce topic a un point de vue davantage méta : tout ce qui ne concerne pas l'univers de fiction de la série mais ce qui se passe dans le monde réel autour de la série, a sa place dans ce topic. C'est par exemple ici qu'on retrouvera l'annonce de la date de sortie de la version française de Dragon Ball Super, l'annonce de nouveaux opening/ending, qu'on pourra discuter des problèmes de production de la série, de l'évolution de son taux d'audience, etc...
Les spoilers et teasings officiels qui ne font que dévoiler ce qui se passera plus tard dans la série doivent être postés dans le topic : DBS - Avis sur les épisodes !
Les spoilers et teasings officiels qui ne font que dévoiler ce qui se passera plus tard dans le manga doivent être postés dans le topic : DBS - Avis sur le manga !

Pour discuter des épisodes de la série animée Dragon Ball Super : DBS - Avis sur les épisodes
Pour discuter des chapitres du manga Dragon Ball Super : DBS - Avis sur le manga
Pour donner votre avis global sur la franchise DBS : DBS - Avis général sur la franchise
Ancien topic Dragon Ball Super avec l'annonce de la série : Dragon Ball Super

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RÈGLES CONCERNANT LES SPOILERS
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Ce topic a pour but de permettre aux personnes souhaitant s'informer sur la série de pouvoir lire les différentes annonces sans se faire gâcher la surprise de l'histoire. Ce topic suit donc la diffusion française : les balises spoilers sont obligatoires pour évoquer les événements de la série animée et du manga qui n'ont pas encore été montrés en France. Pour les événements qui ont d'ores et déjà été diffusés en France, l'utilisation de balises spoilers est à votre convenance.

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Foire Aux Querelles
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Quand est-ce que Dragon Ball Super sort en France ?

Dragon Ball Super est prévu pour une diffusion fin 2016 en France. [Source]

Est-ce que Akira Toriyama est scénariste sur Dragon Ball Super ?

Non.

Mais pourtant j'ai lu sur Wikipédia qu'il était scénariste. Regarde : screen à l'appui !

C'est une erreur. Si vous regardez les crédits présents dans l'opening, vous verrez ceci :

原作・ストーリー原案・キャラクター原案 | 鳥山　明
Auteur original - Idée originale de l'histoire - Idée originale des personnages | Akira Toriyama

Auteur original est un crédit donné à Akira Toriyama sur tous les produits Dragon Ball. Ça ne donne aucun indice à propos de son implication sur la série. Idée originale de l'histoire et Idée originale des personnages, comme ils l'indiquent, signifient que Toriyama a eu l'idée et a créé l'histoire et les personnages. Le scénario à proprement parler est écrit par plusieurs personnes sur la série. Par exemple, l'épisode 01 crédite Yoshifumi Fukushima au scénario (脚本) et l'épisode 02 crédite King Ryû.
Dans les faits, on sait que Toriyama a remis à TOEI Animation une intrigue épaisse ("the thick plot Sensei gave us") et qu'il a écrit une nouvelle histoire étrange où les héros partent finalement de cet univers ("and then, I’ve written a strange new story where they finally depart from this universe").
On ne sait pas quel est le degré d'implication de Toriyama sur les premières parties de la série : la formulation de sa phrase dans son communiqué sur la série peut faire penser que Toriyama n'a aucune implication dans les premières sagas réécrivant les films, mais uniquement sur ce qui est à venir concernant Champa. C'est une interprétation qu'on peut également retrouver dans un billet sur le blog de King Ryû, un des scénariste de la série.
Dans ce même billet, King Ryû annonçait en Février 2016 qu'il avait été promu directeur de l'écriture, à l'occasion du début de la saga Champa. A priori, c'est lui qui guiderait le ton de la série à partir de la saga Champa.

Donc c'est comme Dragon Ball GT ? Toriyama n'est pas impliqué ?

De ce qu'on sait, Akira Toriyama était impliqué avant que la série ne soit diffusée, lorsqu'il a remis son intrigue à TOEI Animation. Rien n'indique qu'il soit impliqué par la suite dans la production de la série.
Il n'y a pas vraiment de précédent identique sur lequel on peut s'appuyer pour donner un exemple sur le degré d'implication exact de Toriyama.
Pour référence :

• il est crédité pour l'Histoire et le Charadesign (ストーリー・キャラクターデザイン) sur le film Battle of Gods
• il est crédité pour l'Idée originale (原案) sur l'OAV Yo ! Son Gokû et ses amis sont de retour !!

Ses crédits pour l'Idée originale de l'histoire et des personnages montrent une implication moins grande que sur le film Battle of Gods (où il est directement crédité pour l'histoire et non pas pour l'idée de l'histoire), mais sans doute une implication plus grande que sur l'OAV Yo ! Son Gokû et ses amis sont de retour !! (où il est simplement crédité pour l'idée originale sans spécifications).

Est-ce que Dragon Ball Super est canon ?

Les ayants-droit n'ont jamais communiqué sur la mise en place d'un canon officiel pour la franchise Dragon Ball.
Pour discuter du canon de la franchise, merci de vous rendre dans ce topic : Le canon de la franchise et votre canon.

Quelle est la vraie version de l'histoire entre le manga et la série animée ?

Akira Toriyama a écrit une intrigue pour la série animée Dragon Ball Super. Il s'agit donc du produit de base. [source]
Le manga a été annoncé après la série comme une adaptation de celle-ci. [source]

Si Toriyama regarde les story-boards du manga, cela veut-il dire que le manga présente sa version de l'histoire ?

Le fait que Toriyama regarde les story-boards du manga ne permet pas d'affirmer qu'il a un rôle de superviseur sur l'histoire de celui-ci. Cette situation n'est pas exceptionnelle : Toriyama regardait également les story-boards de l'adaptation manga de l'OAV Yo ! Son Gokû et ses amis sont de retour !!, par exemple. [Plus d'informations ici]

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RAPPEL
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L'Union Sacrée respecte la loi française.
Ainsi il est interdit de donner des conseils sur les façons de transgresser cette loi ou d'en donner les moyens (diffusion de liens de téléchargement, de pornographie etc...). La liste n'est pas exhaustive, mais il vous suffit de réfléchir un tant sois peu pour savoir si ce que vous partagez est légal ou pas.

- Extrait des Règles générales à lire

Dragon Ball Super est une œuvre qui n'est pas encore diffusée en France. Tous les moyens de regarder la série ou le manga, autre que d'acheter un abonnement à la chaîne câblée qui diffuse la série au Japon ou d'acheter les VJump dans lesquels les chapitres du manga sont publiés, sont des moyens illégaux.
Demander ou donner des informations sur comment visionner Dragon Ball Super illégalement est donc interdit sur le forum.

[Bosatender]

Avec les nouvelles annonces faites hier lors du Goku Day

Je continue de penser que Toriyama fait tout pour s'approprier son oeuvre, en tuant/contredisant/réécrivant tout ce que la Toei/Bandai Namco ont pu faire!

Sur DBGT (je me cite sur un autre topic, je remets ici en spoil)

Spoiler

Une fois étant malade à l'hôpital, j'ai regardé DBGT en US ... (musiques et voix US), c'était pour m'ajouter de la souffrance à ma maladie haha.

Je suis plutôt pour DB Super, même si je vois ça comme un ANti-GT voire un péché d'orgueil de la part de Toriyama qui veut rester "maître" de son oeuvre en balayant GT.

GT : Ennemis de l'univers super puissants (enfin plus qu'un SSJ3) ? Je crée des dieux de malade, des chefs des dieux, et le Zen'ô
GT : Nouvelle transfo ultime pour un Saiyen? J'en crée une qui rivalise avec des dieux de la destruction, abandon du SSJ2 et SSJ3, cheveux bleus, bye bye GT
GT : Dragon balls ultimes à étoiles noires? Je crée des super dragon balls originelles et de la taille d'une planète, Chonmage!
GT : Voyage dans l'espace pour récupérer des Dragon Ball? Je fais un voyage entre 2 univers et un tournoi entre 12 univers.
GT : Shenron ultime rouge, + Dragons mauvais? Oh! ya Zalama qui exploserait tout en 2 doigts! Même Li shenron

GT n'a plus de raison d'exister du coup (enfin presque plus, sauf dans un univers parallèle ... le pauvre... haha)
ça va commencer à se voir haha

Concernant ls révélations d'hier et du nouvel arc

Spoiler

Je me trompe peut-être mais il tue Xenoverse, Shin Budokai 2 etc, en réécrivant une "vraie???" suite à DB!
Le nouveau Trunks du futur, n'a pas l'air d'avoir un lien avec Xeno ...

Sinon avec les infos on apprend que

Spoiler

Trunks arrive le 12 JUIN!!!! dans moins d'un mois:!! mais ça veut dire dans 4 épisodes??
Et qui est ce Black Goku? Pourquoi dans le futur de Trunks, un Goku est revenu, et en black? (genre contrôlé par Mira ou Baby? haha ou pire SSJ4? xD OU ENCORE PIRE! un GOKU DARK GENRE LE MEC RÉFLECHI, INTELLIGENT ET QUI PASSE PAS SON TEMPS A DIRE VIENS ON ZBA!)
Trunks revient dans ce futur (Si c'est le même, il a de la chance de venir à chaque fois dans le bon passé! Vu qu'il y a plusieurs passés possibles non?)
C'est vrai que ça m'intéresse!
ça serait ce Black Goku qui serait en gris?
Et le tournoi?

La phrase vénère « le début d’une bataille qui dépassera le temps et l’espace, et qui entraînera avec elle les Dieux de la Destruction, les Kaioshin et même le Roi Tout-Puissant »

Site officiel de la Toei

[Cheetah]

Spoiler

Le nouveau Trunks du futur, n'a pas l'air d'avoir un lien avec Xeno ...

Spoiler

Qu'est ce qui te permet de dire ca ? Moi des que j'ai vu ca :


Ca tenue verte m'a directement fait penser à celle qu'il porte en dessous de sa tenue de Time Patroler qui à exactement le même colle relever :



De plus, ce "Black Goku" pourrait peut être être Xeno Bardock !

[Davebond 00S]

Je continue donc ici en réponse à ce topic : viewtopic.php?f=33&t=8359&start=45#p391773

Ça me fera toujours sourire de voir Attack on Titan mentionné comme un bon anime. Ça montre que ce que les gens recherchent ce n'est pas de l'animation.

Moi je trouve que c'est un bon anime. Je le trouve beau, bien animé et accessoirement, le scénario me plait. Tout est bon dedans à mes yeux.

Et je vais sûrement passer pour quelqu'un de mauvaise foi avec ce qu'il suit, mais tant pis.

DBS est une escroquerie graphique (je ne parle pas du scénario, juste de la qualité de l'animation et des dessins).
Je me répète, mais quand le manga le plus populaire au monde est relancé après autant d'années, je trouve normal qu'on attende que ça soit à la hauteur au moins au niveau des dessins.
Surtout quand on voit ce que sont capable de faire d'autres animes (d'où mes exemples).

Faire un bon scénario, c'est une chose, mais nous sortir ce genre de chose, c'est juste inacceptable.

Comme l'a dit Antarka, y'avait moyen d'anticiper tout ça pour faire vraiment très très fort.
Pour moi y'a aucune excuse et ce n'est pas parce que la qualité graphique c'est légèrement amélioré depuis quelques épisodes que ça annulera les 30 épisodes précédents.

[Gokuhi]

Non, ça a été confirmé par les personnes ayant bossé dessus, OPM n'avait pas un budget plus élevé que la moyenne. Et Dragon Ball Super a peut-être encore plus de budget.

Plus que des révélations, suffit de penser logique: les animateurs sont payé par dessin, DBS en a indubitablement moins qu'un épisode de OPM, surtout avec la présence presque systématique de sakuga. Rien qu'en partant de ce fait, si il y a plus de fric derrière une série que l'autre. Après si tu parles de budget com, je veux bien te croire.

[Jak-Ich'an]

Non, ça a été confirmé par les personnes ayant bossé dessus, OPM n'avait pas un budget plus élevé que la moyenne. Et Dragon Ball Super a peut-être encore plus de budget.

Plus que des révélations, suffit de penser logique: les animateurs sont payé par dessin, DBS en a indubitablement moins qu'un épisode de OPM, surtout avec la présence presque systématique de sakuga. Rien qu'en partant de ce fait, si il y a plus de fric derrière une série que l'autre. Après si tu parles de budget com, je veux bien te croire.

Non, je parle budget production. Les productions comme celles-ci qui sont faites dans le rush sont celles qui coûtent le plus cher parce qu'il y a des tonnes d'imprévus qu'il faut payer et qui n'auraient jamais eu lieu dans une production correctement planifiée.
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@Davebond : La flemme de reprendre ce débat, ce sera sans moi. Par contre, si la question vous intéresse, je vous invite à regarder l'anime Shirobako qui est un anime slice of life, une sorte de Bakuman, pour expliquer comment marche l'industrie de l'animation au Japon.
Ça peut donner des pistes pour comprendre la situation de Dragon Ball Super.

Même si c'est vrai que DBS a eu les scènes les plus moches de la franchise, il a aussi élevé le niveau d'animation à des hauteurs jamais effleurées dans les précédentes séries. Ce n'est pas avec des screenshots qu'on juge l'animation d'un anime.

[Antarka]

Même si c'est vrai que DBS a eu les scènes les plus moches de la franchise, il a aussi élevé le niveau d'animation à des hauteurs jamais effleurées dans les précédentes séries. Ce n'est pas avec des screenshots qu'on juge l'animation d'un anime.

J'ai pas constaté ça perso. Même animé, ça reste bien moyen, et je parle pas que de la mise en scène pourrie, mais la plupart des scènes manquent totalement de punch voire de fluidité.

Je veux dire, l'animé Dragon Ball était très perfectible, voire mauvais par moment (merci à Pointu-man) mais restait globalement très supérieur à DBS. Objectivement.

[Gokuhi]

Je suis d'accord, DBS est une honte graphique, techniquement c'est le pire truc que j'ai jamais vu mais globalement, sur le papier, en prenant en compte que c'est fait pour les bébés, que le studio a une politique d'être sur plusieurs séries en même temps, que les sponsors ne sont pas ouf ni généreux, c'est loin d'être le dernier classé.

Même si c'est vrai que DBS a eu les scènes les plus moches de la franchise, il a aussi élevé le niveau d'animation à des hauteurs jamais effleurées dans les précédentes séries. Ce n'est pas avec des screenshots qu'on juge l'animation d'un anime.

C'est vrai à 100%, les rarissimes instants sakuga sont objectivement au dessus des précédentes séries.

[Davebond 00S]

Même si c'est vrai que DBS a eu les scènes les plus moches de la franchise, il a aussi élevé le niveau d'animation à des hauteurs jamais effleurées dans les précédentes séries. Ce n'est pas avec des screenshots qu'on juge l'animation d'un anime.

O_O

T'as du voir les épisodes de DBS de l'univers 6 et moi ceux de l'univers 7, c'est pas possible autrement
DBS a élevé le niveau d'animation à des hauteurs jamais effleurées dans les précédentes séries ?
J'ai pas vu ça. Dans aucun épisode.

Concernant les screenshots, on est bien d'accord, on peut pas juger de la qualité de l'animation avec juste "ça".
Malgré tout j'ai vu les épisodes. Pas tous, mais bien suffisamment pour donner mon point de vue et je pourrai bien poster des séquences ou des épisodes entiers de DBS où quasiment tout est moche et mal animé mais ça ne servirait à rien.

Donc pareil pour moi, je vais m'arrêter là car ce débat ne changera rien à ce que j'éprouve pour cette daube intersidérale et après tout, chacun son point de vue.

[Gokuhi]

D'ailleurs en parlant de couts de prod, Jak-Ich'an, tu saurais si il y a eu des retakes pour les blurays du coffret 2?

[Jak-Ich'an]

Elles n'y sont pas toutes mais vous pouvez retrouver les scènes les plus impressionnantes d'un point de vue animation sur sakugabooru. L'animation de l'épisode 38 de Dragon Ball Super, dirigée par Naoki Tate, est pour moi le summum de ce qui a été fait sur toutes les séries Dragon Ball en termes de fluidité de l'action.

D'ailleurs en parlant de couts de prod, Jak-Ich'an, tu saurais si il y a eu des retakes pour les blurays du coffret 2?

Non, il n'y a eu que le premier coffret qui a eu des retouches.

[Gokuhi]

Non, il n'y a eu que le premier coffret qui a eu des retouches.

Et encore, ce n'était que l'épisode 5 n'est-ce pas?

[Jak-Ich'an]

Il me semble qu'il y avait eu 2 ou 3 autres retouches minimes mais je ne me souviens plus très bien.

[Ganjalo]

L'animation de l'épisode 38 de Dragon Ball Super, dirigée par Naoki Tate, est pour moi le summum de ce qui a été fait sur toutes les séries Dragon Ball en termes de fluidité de l'action.

Pas fan de cet extrait, ça va vite et c'est bien mais y a beaucoup de plans ratés/déformés.
A la limite j'aurais dit Vegeta Freezer pas beaucoup de mouvement mais la brutalité est bien rendue. (mais c'est le film donc c'est déloyal)

[Antarka]

L'animation de l'épisode 38 de Dragon Ball Super, dirigée par Naoki Tate, est pour moi le summum de ce qui a été fait sur toutes les séries Dragon Ball en termes de fluidité de l'action.

Pas fan de cet extrait, ça va vite et c'est bien mais y a beaucoup de plans ratés/déformés.
A la limite j'aurais dit Vegeta Freezer pas beaucoup de mouvement mais la brutalité est bien rendue. (mais c'est le film donc c'est déloyal)

Je trouve l extrait proposé par Jak grossier et vilain comme tout perso...