Politique

[Bushido]

C'est vrai que c'est dingue cette déferlante de haine sur le mec responsable de la loi du travail, de l'augmentation de 30% du chômage durant le quinquennat d'hollande, qui monopolise les médias parce qu'ils sont ceux qui le soutiennent (ne manipulant ainsi totalement pas les masses) et qui, il y a un mois, n'avait pas de programme et est allé piocher ci et là chez les autres candidats.

[broly97]

Bon ben sinon... moi j'ai voté. Et Dimanche 7 mai, je pense que je serais à la plage, du lever au coucher du soleil. J'espere qu'il fera beau tient.
Donc Macron sera président, sauf accident (enfin à ce niveau, faut qu'il decède quoi). C'était bien la peine qu'Hollande ne se represente pas.

Pareil, sauf que pour moi ce sera journée (ou après-midi) cinéma (depuis le temps que je voulais faire ça). De toute façon vu que Macron aura 50% des votes de la droite, une partie non négligeable de la gauche libérale 50% des votes de hamon et une partie des indécis et ceux qui votent pour lui ça devrait passer pour lui (en tout cas il n'aura jamais mon vote). Sinon... Eh bien on l'aura tous bien mérité à nous faire embobinée par les médias et au lieu de 5 ans de grosse galère, on aura 5 ans d'énorme galères.

[Supaman]

Responsable d'une augmentation de 30% du chômage... lol
On sent que la vidéo complètement erronée de "osons causer" a bien tourné sur FB.
Faudra m'expliquer le calcul !
Je vais répéter : des élus du FN eux-mêmes dénoncent le système mafieux (affaire Riwal) du financement des campagnes du FN de MLP. Cette dernière serait au courant d'après un de ses députés européen. Elle utilise son immunité parlementaire pour éviter d'en discuter avec la justice. Ça, c'est scandaleux. Je ne parle même pas du passif historique de ce parti. Et appeler à voter pour tout ça, oui je trouve ça dingue.
Voter blanc ou à la rigueur ne pas voter, je peux parfaitement le comprendre. Mais appeler à voter MLP... Non. Vraiment pas. J'essaie pourtant. C'est pour cette raison que je trouve ça deraisonnable.

[Bushido]

Je vois que tu ne dis pas le contraire pour les autres affirmations.

[Antarka]

Alors déja, je ne vais pas voter MLP, ni appeler à le faire.

Cela dit, Macron Vs Lepen, c'est système Vs... heu... Lepen. Voter Lepen c'est soutenir un système mafieux odieux (on est d'accord la dessus) mais pas LE système économique dont les gens ont marre (c'est le problème à sacrifier une majorité du peuple pour qu'une minorité en profite, et à faire une election au suffrage universel). Quelque part, les gens qui vont voter Lepen vont voter anti-système (je considère qu'ils ont tort, ils considereront qu'ils ont raison), et c'est pour ça que MLP va faire un score énorme au second tour (elle fera très largement le double de ce qu'a fait son père en 2002, probablement plus de 40%). Alors oui, ils voteront pas MLP pour son programme économique, mais ils voteront MLP quand même. Et elle a aussi les anti-européens derrière elle.

La ou j'ai ptetre tort (encore), c'est de nuancer une éventuelle arrivée de MLP au pouvoir. Je fantasme même un peu la chose j'avoue : ce parti est en ascension constante depuis 30 ans (je veux dire, y'a 15 ans c'était un scandale absolu d'avoir le FN au second tour, maintenant on s'en tape) et je vois pas de raison que ça s'inverse, à moins que MLP gagne, n'arrive de toute façons pas à mettre en place le programme pour laquelle elle serait élue voire soit la première presidente de la 5eme république destituée, et que ce parti disparaisse (de manière symbolique, j'entend par la qu'il retombe sous les 10% ou je le trouve très bien). Je suis totalement convaincu que le Front National ne survivrait pas à un seul mandat ou il serait au pouvoir, et que les dégats seraient réparables (quoi, en 5 ans ils fermeraient définitivement les frontières, mettraient tout les homos et étrangers en taule et reviendraient au franc ? Allons bon).

C'est un peu ça qui me désole avec l'arrivée de Macron au pouvoir (bon ok j'anticipe). J'ai soutenu Melanchon perso, et surtout ses idées, dont j'estime que même la droite devrait s'inspirer (notament au niveau écolo, bref). Ses idées doivent lui perdurer et de toute manières c'est ainsi qu'est construit son parti. Bref, je considère Melanchon comme le choix raisonnable d'un changement necessaire. Lepen élue ça serait la possibilité d'une véritable catastrophe et d'une révolution précoce (j'arrive à trouver cette idée séduisante :/). Macron c'est le candidat qui changera rien, qui continuera à rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres, s'en tape de l'écologie ou du bien-etre de 90% de son peuple, et dont on trouvera des dossiers monstrueux dès qu'il sera très bas en popularité.

Bref, je vais pas aller voter moi. Si le vote était obligatoire, bah j'irais voter blanc. Si je pouvais pas voter blanc, je paierais la prune. Si on me mettait un flingue sur la tempe pour voter et pas blanc, je suis pas sur que je voterais Macron.

Je regrette vraiment que Hammon ait pas jeté l'éponge il y a 1 mois. Ce que je retient de ce premier tour c'est pas que ni le PS ni LR soit au second tour (y'a Macron, c'est la même chose), c'est Melanchon et Lepen à 20% chacun (et le fait que le FN au second tour passe bien mieux qu'en 2002). Bon et le PS a 7% aussi, ça fait bizzare.


En tout cas, les sondages sur l'US ne sont pas représentatifs de la réalité :p (je propose que Lalilalo fasse un screen pour la prosperité et qu'on démarre un sondage du second tour).

Et une ptite pensée pour ceux qui ont voté Cheminade. On finira par l'avoir notre base lunaire.

Sinon : ta banque a de la thune en réserve ? Vraiment ?

[asm75]

C'est un peu ça qui me désole avec l'arrivée de Macron au pouvoir (bon ok j'anticipe). J'ai soutenu Melanchon perso, et surtout ses idées, dont j'estime que même la droite devrait s'inspirer (notament au niveau écolo, bref). Ses idées doivent lui perdurer et de toute manières c'est ainsi qu'est construit son parti. Bref, je considère Melanchon comme le choix raisonnable d'un changement necessaire. Lepen élue ça serait la possibilité d'une véritable catastrophe et d'une révolution précoce (j'arrive à trouver cette idée séduisante :/). Macron c'est le candidat qui changera rien, qui continuera à rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres, s'en tape de l'écologie ou du bien-etre de 90% de son peuple, et dont on trouvera des dossiers monstrueux dès qu'il sera très bas en popularité.

Bref, je vais pas aller voter moi. Si le vote était obligatoire, bah j'irais voter blanc. Si je pouvais pas voter blanc, je paierais la prune. Si on me mettait un flingue sur la tempe pour voter et pas blanc, je suis pas sur que je voterais Macron.

En tout cas, les sondages sur l'US ne sont pas représentatifs de la réalité :p (je propose que Lalilalo fasse un screen pour la prosperité et qu'on démarre un sondage du second tour).

Sinon : ta banque a de la thune en réserve ? Vraiment ?

Schématiquement, je pense comme toi.

J'ai voté Méluche sinon, étant largement convaincu par son programme, à part sur la question européenne où je le trouvais assez peu lisible.

Ce deuxième tour Macron-Le Pen, c'est assez dur à encaisser. Mais entre voter pour le champion d'un libéralisme incontrôlé qui entraine la paupérisation des classes populaires et la représentante d'un parti que tout le monde sait officieusement xénophobe, le choix est impossible.

Ce sera vote blanc.

[Hone Dake No Brook]

Je vais me parjurer et voter pour Macron.

Je n'ai pas envie de laisser les autres faire barrage au FN à ma place. D'autant que je ne compte pas trop sur les pro-Fillon, parce qu'à mon avis, les moins extrémistes de la droite ont déjà voté Macron au premier tour. J'imagine très bien une grande partie de son électorat ignorer ses consignes et voter MLP. Et je ne compte pas plus sur une partie de la gauche, que je soupçonne de rêver de le Pen présidente, de révolution et de grand soir.

Je ne veux pas de la baudruche, mais rien que d'imaginer une ligne avec à un bout Trump, à l'autre Poutine, et au milieu, Le Pen, ça me donne encore plus envie de gerber que la continuité du gouvernement Vallande. Les "on est chez nous" ne se sentiraient plus. On l'a vu en Angleterre et aux USA, ils prennent chaque victoire comme un encouragement à pratiquer la ratonnade.

[Ichinose]

Je me demandais. Y-a-t-il une volonté de changer votre mode de scrutin en France?
Mine de rien, oui, vous avez deux tours, mais comme on le voit très clairement, le tout n'est toujours pas démocratique.

En effet, la situation ressemble à Clinton/Trump. Deux possibilités guère attrayantes.

Non, mais, n'est-ce pas magnifique la démocratie...

[Xehanort]

Moi j' ai voté Mélenchon parce que je savais que Macron passerait au 2 tour a 100 % et qu' il n' avait pas besoin de ma voix, et parce que je voulais que Mélenchon ait le plus possible et Hamon et Fillon le moins possible pour que le PS et l' UMP disparaissent dans les limbes.

Mais sincèrement je me sens de Droite, j' ai voté a leur primaire , pour Fillon , parce que je pensais que Juppé irait pas assez loin, que Sarkozy avait fait trop de magouilles, et que je ne vote pas pour un magouillard , parce que je pensais que Filon changerai au moins les choses et je l' ai cru avec tous ces discours sur la prohibité en citant de De Gaulle et tout, mais finalement j' ai été super méga déçu quand les affaires ont commencé et encore plus énervé quand il est passé en mode complotiste avec la presse et la justice , et je refuse absolument de voter pour un Ripou et un menteur pareil , et encore moins pour ces républicains qui ont été trop lâches pour le virer quand ils pouvaient trop encore le faire .

Et au final je suis allé vers Macron en partie parce que je me fie un peu a Bayrou, et qu' j' espère qu' ensemble ils vont moraliser un peu tout ca en supprimant ces postes familiaux chez les politiques , arrêter le cumul des mandats, mettre un peu de proportionnelle, diviser par 2 le nombre de députés sénateurs , diminuer un peu le rôle du président et supprimer cette fichue immunité présidentielle .

Et en partie parce que je crois au travail le Dimanche , je crois qu' il faut travailler un peu plus longtemps si notre espérance de vie augmente , et qu' il lâcher un peu la grappe a nos entreprises , réduire le cout du travail , et calmer ces syndicats comme la CGT qui se permettent de bloquer tout un pays parce qu' ils sont pas content , ils vont ça en Allemagne ? Non et c' est pour ça que ca marche .

Et je ne voterai pas Le Pen car ok il y a peut être un peu trop d' immigrés en France mais je pense qu' ils cesseraient de venir si on réglait sérieusement les problèmes de leurs pays de départ , et que quitter l' Europe est une mauvaise idée , car le sens de l' histoire pour moi c' est une Fédération Européenne

Pour finir je comprend pas ceux qui vont pas voter , nos Ancêtres se sont battue pour qu' on ait un peu le droit et le devoir de peser sur la vie de notre pays et vous l' utilisez pas ? je comprend pas . Je suis pour le vote Obligatoire parce qu' il faut voter car nous sommes des Citoyens , et si vous arrivez vraiment pas a faire un choix alors votez Blanc .

[Supaman]

Je vois que tu ne dis pas le contraire pour les autres affirmations.

Je commence à croire cette étude californienne de 2016 qui montre que faire changer d'avis politique une personne, c'est comme vouloir faire changer de religion. Même devant des vérités, le cerveau déploie tout un stratagème pour les nier.
Ton argument sur la responsabilité d'une augmentation de 30 % du chômage, c'était pas rien. Le chômage étant quelque chose de quantifiable. Le reste de tes arguments est subjectif (totalement) : je ne suis pas contre la loi travail mais évidemment contre l'augmentation du chômage. Hors balancer une fake News de FB aussi énorme t'a discrédité à mes yeux. Pas définitivement, mais bon...

Macron n'a rien à se reprocher, mais il y a un flot de haine à son encontre qui me paraît limite surjoué tellement ça me paraît abusé.
Faudra m'expliquer en quoi il est pire que MLP. J'ai hâte.

[Zhatan]

Non mais il a pas rien à se reprocher. Faut pas déconner. Il est à l'origine de la loi travail, il a été secrétaire de l'Élysée, ministre de l'économie, Hollande dit que c'est son clone. Bien sûr que c'est moins pire que MLP. Mais franchement, c'est un hold-up.

(Un article arrive)

[Supaman]

Non mais il a pas rien à se reprocher. Faut pas déconner. Il est à l'origine de la loi travail, il a été secrétaire de l'Élysée, ministre de l'économie, Hollande dit que c'est son clone.

Mais c'est complètement subjectif ça. Moi je trouve qu'Hollande a plutôt un bon bilan. Pas terrible, mais y a plus de bon que de mauvais. Et Macron a eu de nombreux désaccord avec lui dont beaucoup que nous ignorons : on ne peut même pas lui faire porter le bilan d'Hollande (quoiqu'en dise ce dernier). Et je parlais pas de ce genre de reproche, mais plutôt des affaires aux fesses.
Après, je comprends que l'on puisse être contre son programme (encore que l'on puisse en discuter), mais de là à inventer ou propager des rumeurs/fake News en crachant sa haine, je ressens comme un malaise envers ceux qui y participent.

[Zhatan]

Bah c'est ton côté consensuel, mais le chômage a augmenté, la pauvreté aussi, la dette aussi, le service public a continué à se dégrader. Cela n'a rien de subjectif. Tu peux trouver que le bilan est bon (ça c'est subjectif) mais il y a des éléments objectifs qui étaient cela.
C'est trop facile d'exonérer Macron. Il était pas secrétaire d'État aux anciens combattants.

[niicfromlozane]

Bon. Je me suis plongé dans le programme de Macron.

Il s'avère que ce fou était le seul présidentiable favorable au CETA. Vous avez vraiment tiré le gros lot.

Pour moi, c'est disqualification d'office. Tout le reste n'a aucune importance. Ce traité est une atteinte directe à la capacité d'un peuple à légiférer.

Je voterais Marine sans hésiter. Avec une pincette, sans oublier de vomir sur le bulletin de vote, mais sans hésiter une seule seconde. C'est comme choisir entre s'amputer une jambe et la tête.

[Paulemile]

Bien que je sois persuadé que Macron fera un quinquennat pire que celui de Hollande, il n'est pas question que je vote Le Pen au second tour.

Je préférerai toujours voter pour un programme éco-social qui me déplaît plutôt que pour un programme ultra sécuritaire / raciste / discriminatoire... en somme à la limite de ne pas respecter les Droits de l'Homme.

En tout cas je ne comprends pas tous ces gens qui ont été déçus de Hollande et qui ont voté Marcon. On voit déjà Valls réapparaître sur les plateaux radio, ça ne m'étonnerait pas qu'il devienne un ministre important du banquier, voire son premier ministre et qu'il recommence à balancer du 49.3 partout