[Topic unique] Naruto dattebayo

Pour parler et débattre de livres, de mangas, de jeux-vidéo, de DVD, de cinéma, de musique, de télévision, de théâtre, etc. Vos dessins et autres créations doivent aller au salon s'ils ne concernent pas dragon ball, dans la partie créations dragon ball de fans sinon !

Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar kyoju kenpu le Mer Sep 05, 2018 7:06

Perso, j'ai jamais trop aimé l'approche du clone.
Pourquoi?
Car les autres y arrivent sans. Ça laisse sous-entendre que Naruto est vraiment crétin pour ne pas y arriver. Ça m'irait si le manga était allé dans le sens du génie de la persévérance, mais ce ne fut pas le cas.



Cette critique n'est pas valable.
Pourquoi?
Parce que la différence entre le Rasengan de Naruto et ceux des autres n'est pas intellectuelle mais technique. Naruto n'est donc pas un crétin pour le coup, c'est juste qu'il est plus à l'aise avec des Kage Bunshin.



Et avant que quelqu'un vienne me dire qu'il trouve bizarre que Naruto ait encore besoin de clone alors qu'il a atteint le niveau de Jounin et plus (niveau de kage à partir du mode sennin), cette évolution est raccord avec ce qui est raconté depuis le début et colle avec le personnage qui conserve cette particularité. Déjà que le personnage est pas mal dénaturé par son appartenance à un clan génétiquement favorisé ainsi que la prophétie du mont myoboku, heureusement qu'il n'a pas la même technicité que son père ou Kakashi! :?
C'est comme si dans Kuroko no Basket tetsuya se mettait à faire autant de Dunk qu'Aomine.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Ganjalo le Mer Sep 05, 2018 11:08

Lenidem {l Wrote}:Je viens de voir le "combat des rivales", Sakura vs Ino. L'une des trois héros qui ne parvient pas à gagner contre un second couteau, c'est un peu comme si Shun avait obtenu l'égalité contre Jabu, dans les Galaxian Wars...


En même temps elle a pas de raison de gagner, d'ailleurs elle a récupéré l'égalité grâce à une intervention externe. En dehors des bouquins, Sakura était une daube alors qu'Ino était bien cotée par les profs si je me souviens.

Car les autres y arrivent sans. Ça laisse sous-entendre que Naruto est vraiment crétin pour ne pas y arriver. Ça m'irait si le manga était allé dans le sens du génie de la persévérance, mais ce ne fut pas le cas.


Pour moi c'est juste une question de style, il s'est habitué à le faire comme ça il le fait comme ça. Vers la fin il peut faire sans mais vu qu'il utilise les clones tout le temps y a pas de raison de pas le faire de la manière qu'il préfère. Ca renvoie bien l'idée du mec pas forcément doué mais qui trouve des moyens détournés.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Ichinose le Mer Sep 05, 2018 17:20

kyoju kenpu {l Wrote}:
Cette critique n'est pas valable.
Pourquoi?
Parce que la différence entre le Rasengan de Naruto et ceux des autres n'est pas intellectuelle mais technique. Naruto n'est donc pas un crétin pour le coup, c'est juste qu'il est plus à l'aise avec des Kage Bunshin.

Je parlais bien de son intelligence technique.
Ce n'est même pas une question d'être plus à l'aise. S'il utilise deux têtes au lieu d'une, c'est parce qu'il est incapable d'y arriver seul.
Or, par la suite, Naruto après l'arc Pain, devient un génie. Sa maitrise incroyable du Chakra de Kyuubi et du chakra des autres Bijuus.
On est loin du mec pas doué.
À mon avis.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Bushido le Mer Sep 05, 2018 17:27

Le manga passe son temps à traiter Naruto de rater alors qu'il maîtrise une technique top secrète interdite en quelques minutes et le rasengan en quelques jours alors qu'il n'est même pas un gamin.

Sasuke copie Rock Lee grâce à son bullshit-eyes-no jutsu, mais Naruto fait de même...sans jutsu...et améliore même las technique.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Lenidem le Mer Sep 05, 2018 17:59

Ganjalo {l Wrote}:
Lenidem {l Wrote}:Je viens de voir le "combat des rivales", Sakura vs Ino. L'une des trois héros qui ne parvient pas à gagner contre un second couteau, c'est un peu comme si Shun avait obtenu l'égalité contre Jabu, dans les Galaxian Wars...


En même temps elle a pas de raison de gagner, d'ailleurs elle a récupéré l'égalité grâce à une intervention externe. En dehors des bouquins, Sakura était une daube alors qu'Ino était bien cotée par les profs si je me souviens.
Naruto aussi était considéré comme un nul jusqu'à ce que l'histoire commence. Il était incapable de produire un clone correct et il y a un flashback où toute la classe se fout de lui parce qu'il est le seul à ne pas savoir se métamorphoser correctement. Et pourtant...

Mais oui, Sakura est une daube. Et c'est bien ce que je lui reproche.
RMR {l Wrote}:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


En cas de souci sur le forum, me contacter par MP ou à cette adresse : lenidem.lunionsacree@hotmail.com
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Clemsi le Mer Sep 05, 2018 18:37

Xehanort {l Wrote}: Enfin profite en bien de cet Arc , la dégringolade demarre juste après .

J'ai aimé cet arc avec Tsunade et son histoire avec la création des ninjas médecins après la mort de son petit frère, et le combat entre les trois Sannins était cool, même s'ils n'étaient pas à fond.

Pourquoi tu parles de dégringolade juste après ?
Juste après l'arc de la recherche de Tsunade, on a l'arc de la récupération de Sasuke avant Shippuden. :|
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar kyoju kenpu le Mer Sep 05, 2018 18:48

Ganjalo {l Wrote}:Pour moi c'est juste une question de style, il s'est habitué à le faire comme ça il le fait comme ça. Vers la fin il peut faire sans mais vu qu'il utilise les clones tout le temps y a pas de raison de pas le faire de la manière qu'il préfère. Ca renvoie bien l'idée du mec pas forcément doué mais qui trouve des moyens détournés.


Exactement.

Naruto a été dénaturé de bien des façon, mais sur ce point là on peut saluer le fait que Kishimoto ait su rester cohérent jusqu'au bout.

Ichinose {l Wrote}:Je parlais bien de son intelligence technique.
Ce n'est même pas une question d'être plus à l'aise. S'il utilise deux têtes au lieu d'une, c'est parce qu'il est incapable d'y arriver seul.
.


Justement, c'est pas une question d'intelligence mais de technique. Naruto comprend très bien le mécanisme du rasengan (rassemblement de chakra et mise en forme), mais il n'a pas la même habilité que Minato ou Kakashi.

Ichinose {l Wrote}: Or, par la suite, Naruto après l'arc Pain, devient un génie. Sa maitrise incroyable du Chakra de Kyuubi et du chakra des autres Bijuus.
On est loin du mec pas doué.
À mon avis.


Mais attention, Naruto a toujours été une sorte de génie et ce dés le début du manga. Il a toujours eu du mal avec les méthodes académiques, c'est pour ça qu'il ne maîtrise pas certains domaine plus conventionnel comme la combinaison de Mudra (sauf au bord de la mort). Mais par contre il est en avance dans bien d'autre domaine de part son approche unique et particulière, c'est pour ça qu'il a pu intégrer une nature à son Rasengan. C'est ce qui fait en partie le charme du personnage. C'est un peu comme une sorte de Kim peek ou rain man sauf qu'il est pas autiste mais maladroit. Je peux aussi refaire un parallèle avec Kuroko qui est une sorte de génie qui a put pousser le seul domaine qu'il maîtrise à un niveau très élevé l(es passes), mais qui est nul dans tout ce qui est conventionnel dans le basket.


Clemsi {l Wrote}:
Xehanort {l Wrote}: Enfin profite en bien de cet Arc , la dégringolade demarre juste après .

J'ai aimé cet arc avec Tsunade et son histoire avec la création des ninjas médecins après la mort de son petit frère, et le combat entre les trois Sannins était cool, même s'ils n'étaient pas à fond.

Pourquoi tu parles de dégringolade juste après ?
Juste après l'arc de la recherche de Tsunade, on a l'arc de la récupération de Sasuke avant Shippuden. :|



Oui cet arc est très bon et bien écrit. C'est l'un des plus beaux tournants et sa finalité est assez audacieuse je trouve. Mais je pense qu'il parlait de Shippuden.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Xehanort le Mer Sep 05, 2018 19:43

Non je parle bien de l' arc Récupération de Sasuke , je reconnais que l' Arc est super cool , met bien en avant les persos secondaires ( Pour la Seule et Unique Fois ) , les combats sont dantesque surtout le fameux Naruto/Sasuke .

Mais justement c' est à ce moment la que le Manga à entamé la descente en faisant de Sasuke une " gamine jalouse" de Naruto , trop Dark , avec sa sombre badssitude tellement appuyer qu' elle en deviendrait ridicule , et ca vas déclencher la fameuse promesse de Naruto qui s' entereras a vouloir le ramener au point de centrer l' intrigue que sur Ca .

Et en + il aurait fallu que Choji et Neiji y passent , ça aurait montré que l' Auteur à assez de cran pour sacrifier des persos quand il le faut , montrant que personne est à l' abri , renforce le côté dramatique de l' Arc , et puis vue à quoi ils ont servie après , autant les faire partir avec les Honneur .
Dernière édition par Xehanort le Mer Sep 05, 2018 19:47, édité 1 fois.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar kyoju kenpu le Mer Sep 05, 2018 19:47

Non je parle bien de l' arc Récupération de Sasuke , je reconnais que l' Arc est super cool , met bien en avant les persos secondaires ( Pour la Seule et Unique Fois ) , les combats sont dantesque surtout le fameux Naruto/Sasuke .

Mais justement c' est à ce moment la que le Manga à entamé la descente en faisant de Sasuke une " gamine jalouse" de Naruto , trop Dark , avec sa somvre vassitude tellement appuyer qu' elle en deviendrait ridicule , et ca vas déclencher la fameuse promesse de Naruto qui s' entereras a vouloir le ramener au point de centrer l' intrigue que sur Ca .



Je ne peux que plussoyer. Naruto va perdre toute son aura avec ça et va jobber comme un catcheur de midcard en faveur d'un Sasuke ultra over.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Ichinose le Mer Sep 05, 2018 23:03

Xehanort {l Wrote}:Et en + il aurait fallu que Choji et Neiji y passent , ça aurait montré que l' Auteur à assez de cran pour sacrifier des persos quand il le faut , montrant que personne est à l' abri , renforce le côté dramatique de l' Arc , et puis vue à quoi ils ont servie après , autant les faire partir avec les Honneur .

Oui, je le dis souvent et j'appuie!
On les a conservé pour à peu près rien. Surtout Neiji.

À la place, on nous donnera Sai qui... n'a vraiment servi à rien une fois son arc passé.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Antarka le Mer Sep 05, 2018 23:19

Parce qu'il a servi à quelque chose durant son arc le Sai ?

L'arc nouvelle team 7, je l'avais lu comme un OAV papier perso.
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Son Goku le Mer Sep 05, 2018 23:34

Je plussoie ! Le seul perso secondaire first gen qui est resté à peu prés correctement traité durant la next-gen c'est Shikamaru ! :(
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Ichinose le Jeu Sep 06, 2018 4:36

Antarka {l Wrote}:Parce qu'il a servi à quelque chose durant son arc le Sai ?

L'arc nouvelle team 7, je l'avais lu comme un OAV papier perso.


Bien...
On (le récit) s'intéressait à lui au moins.
C'est quelque chose...
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar kyoju kenpu le Jeu Sep 06, 2018 6:55

Sai aurait pu servir à quelque chose et s'extirper de son statu de bouche trou si la racine avait servit à quelque chose. Il aurait pu avoir un rôle d'intermédiaire intéressant.
Je suis sur et certain qu'à la base tout ce qui entourait la racine devait jouer un rôle déterminant dans une sorte de guerre inter village que certains passages nous promettaient (le discours de Pain à Hidan sur le contrôle de la guerre).
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Re: [Topic unique] Naruto dattebayo

Messagepar Lenidem le Jeu Sep 06, 2018 14:01

Le combat de Hinata contre Neji m'a ébloui ! Au début, je me disais : "Pff, encore un combat qui va être plombé par des flash-backs de petite fille qui pleure." Mais non, c'était très dynamique et très intense. J'ai beaucoup aimé la conclusion : Hinata s'effondre, elle perd le combat avec les honneurs... mais gagner n'a jamais été son but. Tout ce qu'elle voulait, c'était changer. Et elle a réussi. Bon, si elle en était morte, cette morale aurait paru moins belle, mais n'empêche, c'était beau.

Elle me rappelle un peu Krilin, tiens. Lui aussi, il perd presque toujours, malgré tous ses efforts, mais sa valeur est reconnue par chacun. Et lui aussi, on devine que s'il est allé trouver Tortue Géniale c'est pour cesser d'être une victime, et les arts martiaux l'ont grandi. Je vais chercher loin, je sais...
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