RMR a écrit:Et de toute façon, le fait qu'il y ait une comparaison entre puissance magique et puissance énergique n'est qu'une supposition de Many, c'est pas dans le manga et c'est la première fois que je vois cette théorie.
Bien sur que c'est juste mon avis haha, tu réagissais à mon poste donc je t'expliquais simplement pourquoi moi je trouvais ça abusé.
Ceci dit, je me permet quand même d'insister un peu: la magie fonctionne contre plus fort que soi.
Ca c'est pas ma théorie hein, c'est un fait établi et illustré plusieurs fois par des personnages comme Babidi, Kaioshin ou même Guldo.
Et le fait que la magie n'implique aucunement la puissance du Ki, j'ai pas l'impression non plus que ce soit une théorie, sinon Babidi n'aurait jamais pu controler Dabra et Vegeta. Et il n'aurait pas eu besoin d'eux pour se défendre.
Le fait est que certaines magies permettent d'atteindre des gens plus fort que soi et d'autres non, ce n'est pas de la spéculation, c'est ce qu'on nous montre.
Et le fait est aussi qu'il y a différents degrés d'impacts malgré la différence de force:
- La technique de Chaozu ne fait absolument rien à Nappa,
- Kaioshin parvient à maitriser Gohan SSJ2 quelques instants,
- Boo réussit à transformer Vegetto en bonbon mais ça ne marche pas aussi bien que d'habitude,
- Guldo arrive à immobiliser Gohan et Krilin,
- Babidi possède totalement Dabra (qui reste quand même l'exemple le plus probant, vu le gouffre qui doit les séparer).
La Magie ne fonctionne pas comme le Ki, un mec plus faible qu'un autre physiquement peut quand même l'atteindre si il utilise la magie.
Donc Ginyu pourrait réellement chopper le corps de Cold, ca ne va à l'encontre d'aucuns de ces faits il me semble.
La "Puissance magique", ça par contre c'est comment moi je l'interprète effectivement (et si quelqu'un l'interprète autrement je trouverai ça intéressant d'en parler d'ailleurs!), mais dans tous les cas ça revient au même concernant le Ginyu de DBM: on ne nous a jamais montré, expliqué, ou sous-entendu le fait que Ginyu possèdait un pouvoir aussi cheaté. Il n'y a pas eu de build up à ce sujet et c'est juste ça qui me dérange (mais j'en reparle un peu plus bas)
BREF ! Je suis d'accord pour dire que ma théorie de potentiel magique n'engage que moi, mais aller jusqu'à dire qu'il n'y a aucune logique dans la gestion de la magie et que tout l'interêt se trouve dans l'écriture scénaristique... Mouais, je trouve ça vachement réducteur.
C’est un peu rabaisser l’oeuvre là où ça n’a pas lieu d’être pour une fois (pourtant dieu sait que des trucs inexpliqués y en a pleins dans le manga), même si je suis d'accord que c'est pas clair à première vue.
Veguito a écrit:Le truc, c'est que Ginyu lui-même ne connait pas la limite de son pouvoir.
Je sais bien !
Mais même si Ginyu n'est pas lui-même conscient de sa propre spécificité, y a moyen de le mettre en valeur à travers les yeux des autres.
Ca se fait courament dans les shonen, où le héro ne réalise même pas à quel point il est incroyable étou étou, et c'est son entourage qui souligne ses aptitudes.
Il suffirait d'un rien. Comme d'une phrase, là, durant son combat, où l'un des Kaioshins se demanderait comment un simple mortel est capable de voler le corps des Dieux aussi facilement. Quelque chose qui ferait que même les Dieux reconnaitraient que Ginyu est une bizzarerie unique.
Là, ca se passe comme si c'était normal en fait. Comme si le pouvoir de Ginyu était pas si pêté que ça, comme si n'importe qui pourrait le faire en connaissant cette technique, et je trouve ça dommage.
Dans l'état actuel des choses, Ginyu pourrait prendre le corps de Vegetto et tout le monde (au sein de l'oeuvre) trouverait ça normal j'ai l'impression, alors que ce serait une prouesse de dingue !
Quitte à faire de Ginyu un outsider prenant de plus en plus d'ampleur et d'importance vis à vis de ce qu'il était dans le manga, j'aurais aimé que sa singularité soit mise en valeur.
Je veux dire: même Bojack, le mec qui n'a jamais eu la moindre incidence sur le scénario et qui ne reviendra sans doute jamais, il a eu son propre spécial où Salagir a pu lui dévellopper tout un background. Ce serait bien d'arriver à faire quelque chose pour Ginyu aussi du coup, vu son importance.
BREF ! Je me perd encore dans mes pavés
Bien sur, le fanmanga n'est pas fini. Et tout ça finira peut-être bien à arriver un jour ou l'autre.
C'est simplement que pour l'instant, je suis perplexe devant la vision que semble avoir Salagir de son personnage, qui reste au final très superficielle. Ginyu est spécial parce qu'il est spécial et c'est tout, ca choque personne.
Sérieusement, Salagir et son équipe aurait dût penser à un meilleur équilibrage sur cette technique (Un nombre restreint d'utilisation, etc...). Heureusement qu'un scénariste dans le lot à penser au fameux dispositive porté par Sauzer (Je payerais cher pour savoir qui sait, d'ailleurs 
), le seul malus qui semble lui être attribuer, lui évitant d'avoir ce statut de technique imparable, bien que déjà très puissante (Trop ?)
mais quand même je trouve ça abusé ce coup de rayon change qui ondule. Bien plus que le fait que Videl U9 arrive à se débarasser du Cell Jr, par exemple.
