[Spoilers] DBS - Avis sur le manga

[Lenidem]

Toutes celles qui n'ont pas eu lieu.

Pas de romance du tout, c'est mieux qu'une romance à deux balles.

J'ajouterais que je trouve les relations Krilin-C-18 et Végéta-Bulma extrêmement bonnes. Elles sont très sobres, et ne sont jamais le focus principal d'un arc, ce qui fait qu'on n'a pas à les apprécier pour elles-mêmes mais pour ce qu'elles sont, c'est-à-dire une infime partie d'un tout. Un mini-arc filler sur comment Végéta a fini par oser inviter Bulma au resto pour enfin lui tenir la main, non merci, quoi.

Gohan-Videl est pas mal non plus. Au moins, ces deux-là partagent un intérêt commun pour le combat, et Videl cherche à percer le secret de Great Sayaman pendant que Gohan ne comprend rien à ce qui est en train de se jouer. Ici, DBS nous sort le trope classique du mec qui veut séduire la nana et... nous montre Maï avec des étoiles dans les yeux en pensant au mystérieux super-héros ? Zéro pointé pour l'originalité.

[Saga]

Un mini-arc filler sur comment Végéta a fini par oser inviter Bulma au resto pour enfin lui tenir la main, non merci, quoi.

Avec le peu qu'on en voit dans le manga et l'animé, j'ai plutôt l'impression que c'est Bulma qui a dû faire du rentre-dedans à Végéta.

Pour la relation Mai-Trunks, j'aime bien celle des deux personnages adultes. Mai a découvert Trunks adulte et badass, elle-même se défend bien : leur relation a du sens. Ca n'est pas la même chose avec les personnages du présent.

[Monsieur Panda]

Honnêtement j'ai toujours trouvé toutes les romances de Dragon ball à chier. Mais pour ma défense je dois apprécier a peu prés deux / trois romances dans tout le catalogue de fiction que j'ai pu lire et voir.

[Lenidem]

Un mini-arc filler sur comment Végéta a fini par oser inviter Bulma au resto pour enfin lui tenir la main, non merci, quoi.

Avec le peu qu'on en voit dans le manga et l'animé, j'ai plutôt l'impression que c'est Bulma qui a dû faire du rentre-dedans à Végéta.

Moi aussi. Mais ce n'est certainement pas comme ça que DBS présenterait les choses.

[Xehanort]

Même dans DBS, on voit bien que c'est Bulma (et Chichi) qui ont la culotte dans leur couple.

Videl il me semble que non, faudra que je reverifié.

Si jamais on fait un Trunk/Mai je pense que ca sera assez .... évident.

[Antarka]

Même dans DBS, on voit bien que c'est Bulma (et Chichi) qui ont la culotte dans leur couple.

C'est d'autant plus triste qu'il y avait des moments dans DB ou Bulma n'avait même pas de culotte.

Sinon bah, je partage un peu l'avis de la masse. C'est plutôt osef. J'ai souri devant machin qui demande à son sbire s'il a eu un autographe du heros. Mais la majorité du temps c'est plutôt embarassant à lire.

Ce qui est "rigolo", c'est que je me rappelle une époque (lointaine) ou j'avais un peu honte de dire que je lisais du Dragon Ball (plutôt des mangas en général). Ce forum m'a guéri de ce symptôme, ainsi que la constatation que quand même la majorité de ma génération était dans le même cas que moi.

Et y'a 1 semaine, j'avais mon petit frère (de 36 ans) à la maison, qui m'a demandé si je lisais toujours DBS et si j'étais à jour. Bah j'ai eu honte de lui avouer que oui.

La boucle est bouclée donc.

[Lenidem]

Tiens, même cycle de la honte pour moi.

[Xehanort]

Après même si Dragon Ball Officiel est un peu mort, on peut toujours lire DBM, Dragon Ball Kakumei et pleins d'autres Fan-Mangas et Fan-Fictions.

Dragon Ball c'est la Vie !

[Nightwing26]

En voyant un post Facebook ce matin où toutes les couvertures des tomes DBS étaient montrées, une chose m'a frappée. Alors en soi ça n'est en rien une trouvaille révolutionnaire, mais cela appuie encore une fois le goku (et vegeta dans une moindre mesure) centrisme. Sur quasiment toutes les couvertures Goku est au premier plan (sauf le 18-10-7-2). Et quand il ne l'est pas, bah il est en grand au second plan. La seule exception est le 7 où l'on voit tous les dieux de la destruction. Donc niveau représentation nous avons :

-goku : 18 couvertures

-vegeta : 11 couvertures (mais certaines en tout petit)

-Gohan : 4 couvertures (certaines en tout petit)

-Piccolo : 4 couvertures (certaines en tout petit)

-Trunks du futur : 3 couvertures

-krillin : 4 couvertures

-goten : 3 couvertures

-trunks : 4 couvertures

Je détaillerai peut être plus après, même si en vrai tout l'en monde s'en tamponne le gras du bide, mais ça démontre à nouveau l'aspect mercantile de DBS. Ils veulent tellement brasser de thunes qu'ils mettent en premier plan systématiquement le personnage le plus culte de l'œuvre. De mémoire DB, Naruto, bleach, one piece etc n'ont jamais fait ça. Je me rappelle d'une couverture de bleach avec Hisagi, personnage vachement secondaire de l'œuvre, mais mon préféré malgré tout. Bah j'étais content de le voir une fois au premier plan.

Bref plus j'y pense et plus DBS me gonfle

[Saga]

Il faudrait prendre le temps de vérifier mais il me semble que, dans un SB (assez vieux), Oda avait dit que Luffy était présent quasiment sur toutes les couvertures, à l'exception de certaines particulières, comme pour le volume qui représente Baroque works et à mettre en face de la couverture suivante consacrée à l'équipage.
Mais il y a beaucoup plus de personnages différents à côté.

[Nightwing26]

Ah c'est possible, j'avoue que ma mémoire peut être biaisée. Après, si c'est une volonté propre à l'auteur qu'un personage apparaisse constamment sur ses couvertures, même si je ne trouve pas ça nécessaire du tout, soit. Pour DBS c'est juste un reflet de ce qu'est l'oeuvre en elle même : un énorme produit dérivé destiné à brasser du fric, par ce que des pigeons (je m’inclus dedans) achètent, lisent et regardent par ce que c'est une oeuvre ayant marquée toute une génération.

[Saga]

Après vérification, par curiosité :
- Luffy est absent des couvertures des tomes 21 (Baroque works), 42 (CP9), 77 (Donquichotte family), 87 (famille de Big Mom), 99 et 101 (les volumes 99 à 101 constituent, mis côte à côte, une seule image) ;
- Naruto est absent des volumes 27, 39, 40, 43, 47, 51, 65 et 69 ;
- Bleach est beaucoup plus varié ; bon, il faut dire que Kubo se limite à mettre un personnage sur un fond blanc. S'il n'y avait qu'Ichigo, ça serait assez vite lassant.

Et sur les couvertures japonaises d'origine de Dragon ball, il faut attendre le tome 20 pour ne pas avoir Goku en couverture ; il est aussi absent des tomes 21, 28, 31, 32, 33 et 36 à 40.

Après, il y a effectivement les façons de faire : je n'ai pas fait attention pour Naruto mais, pour One piece et Dragon ball, les héros ne sont pas toujours au premier plan.

[G(r)ogeta]

Je n'ai rien contre les romances mais ici, sans être naze, c'est quand même bien osef.
L'autre chose qui me gonfle est que DBS est infoutu d'inventer un nouveau perso, y compris pour une romance en mousse. On a bien les camarades/potes figurants de Trunks qui sont des créations inédites mais en quoi c'était compliqué d'imaginer un nouveau perso secondaire dont il serait amoureux ? Pourquoi faut il sans arrêt recycler ? C'est quoi ce fétichisme chelou de la Toei avec la bande de Pilaf (y compris dans GT) ?

Sinon l'humour est sympa (sans plus) et ça change de se concentrer un peu sur le duo Trunks/Goten, même si ce dernier est quand même bien en retrait dans ce dernier chapitre. C'est juste un sidekick le cadet des Son ou bien ?

[Xehanort]

Ben après le problème c'est que si on excepté Freezer et l'armée du Roi Rouge, et un petit peu Piccolo Daimao. Les Méchants de Dragon Ball ne s'encombre pas de sbires que pourrait affronter les héros secondaires.

Rien que ça limite déjà beaucoup l'utilisation des personnages gentils qui ne sont pas le héros.

Et comme pour l'instant le Héros c'est encore et toujours Goku et son Second Végéta, Goten, Gohan et les autres n'ont pas d'occasion de s'illustrer, sauf dans les très rares cas où Goku et Végéta sont occupés ailleurs.

Et les trucs comique et les romances ça va 5 minutes.

Et puis le problème particulier de Goten c'est que c'est juste un Goku, physiquement et mentalement, il y a rien a raconter là dessus, a part dans le cas éventuel ou Goten en aurait un peu marre d'être comparé à son père et essayerai de s'emanciper.

Goten : Fini d'être gentil, je vais devenir le Maître de l'univers, ha ha ha ha !

MX : Peut être pas non plus mais voilà. 🙃

[G(r)ogeta]

"Ben après le problème c'est que si on excepté Freezer et l'armée du Roi Rouge, et un petit peu Piccolo Daimao. Les Méchants de Dragon Ball ne s'encombre pas de sbires que pourrait affronter les héros secondaires"

Je ne suis pas d'accord avec toi. Au delà de sbires de l'antagoniste principal, toutes les sagas DB depuis celle du Ruban Rouge ont présenté des boss intermédiaires pour faire briller l'ensemble de la Z-Team et/ou retarder Goku avant l'entrée en piste du grand méchant.
-Red Ribbon : Metallic, le Robot Pirate, Blue, Tao Pai Pai...
- King Piccolo : Tambourine, Drum...
- Saiyans : Radditz, Nappa, les saibaimen...
- Namek : Kiwi, Dodoria, Zarbon, le Commando Ginue, Freeza lui même via ses formes inférieures...
- Cyborgs : C20/19/18/17/16, Cell lui même via ses formes inférieures...
- Boo : Pui Pui, Yakon, Dabra, Majin Vegeta, Boo lui même via ses multiples formes...

Et je ne m'attarderais pas sur les Tournois qui, par définition, sont des phases d'élimination.