Le chiffre de la puissance de Goku à son arrivée sur Namek.

[Bardock]

J'ai pas vu cet episode :/
J'ai le livre .

[Us! Ola Goku!]

Des messages un peu plus constructifs serait mieu parceque la on ce croierait sur un chat...

[Genkidama16]

Ben quand Végéta lui envoie sa boule de feu un peu après avoir monté sa puissance au maximum

Ouais je vois le passage dont tu veux parler, ça m'avais interpellé aussi. Mais en tout cas cela ne signifie pas que le Kaïokenx2 est different du Kaïoken simple. Ce sont deux expressions pour signifier la même chose. A mon avis il venait juste de cesser d'utiliser le Khaïoken et la reutilisé au dernier moment pour esquiver le Kiokoha de Vegeta.

Concernant l'histoire du bib-bip je comprend ton erreur. D'après les dires des persos on dirait que la puissance de base de Goku n'était pas de 90 000 mais un peu en dessous.

Goku : "regarde bien le nombre qui s'affiche sur ton detecteur"
Ginyu : "Je sais déja ! Ca va monter jusqu'a 85 000"

Tu penses qu'au moment ou prononce cette phrase, la force de Goku est inferieure à 85 000.

Aprés que Goku ait prononcé le mot Kaïoken et que l'on voit une aura qui montre qu'il est effectivement en train d'utiliser cette technique, le detecteur de Ginyu bippe et ce dernierl passe d'un sourire incrédule à une tronche qui trahi une angoisse croissante. Cela montre qu'au moment ou le detecteur bippe, il y a une évolution de puissance même s'il n dit rien. D'ailleur il ne commence à prononcer les chiffres qu'au moment ou ceux-ci paraissent bizarres : c-à-d qu'ils dépassent sa prevision de 85 000. Goku a donc utilisé ce Khaïoken alors que sa puissance était inférieure à 85 000.

Mais cela veut-il dire pour autant que sa puissance de base est < à 85 000 ?

Je ne pense pas. Pourquoi Goku serait-il obligé d'augmenter sa puissance à fond avant d'utiliser le Kaïoken ? Il n'augmente sa puissance que pendant le moment de son attaque pour economiser son energie. Or il est au repos, et on voit bien qu'il utilise son Khaïoken directement. Aucun dessin ne montre qu'il monte d'abord sa force au maximum. Et vu qu'il est repos sa force peut aussi bien etre de 5000 que de 80 000. Mais sa puissance de base maximum reste 90 000.

[RMR]

Alors d'abord, le kaïoken.

-Kaïoken = kaïoken
-Nidaï kaïoken = deuxième kaïoken
-Sandaï kaïoken = troisième kaïoken
-Yondaï kaïoken = quatrième kaïoken
-Godaï kaïoken = cinquième kaïoken
-Jûdaï kaïoken = dixième kaïoken
-Nijûdaï kaïoken = vingtième kaïoken.

Donc, effectivement, il n'est pas parlé de facteur multiplicateur, pas plus que pour les transformatons saïyennes. C'est plus un comptage. On va du kaïoken au deuxième niveau de kaïoken, puis au troisième niveau de kaïoken jusqu'au vingtième niveau de kaïoken.

Et aprés? Qu'est-ce qu'on est en train de faire sur ce topic? Vous voulez les puissances qu'on a sur namek à partir de l'arrivée de Goku? Je vais vous les donner, comme ça, tout le monde sera content et ce topic pour le moins inintéressant sera clôt.

-Nail a 42 000
-Freezer première forme a 530 000.
-Jeece, Barta et Recoom ont moins de 60 000 (valeur suffisante pour rétamer Reccom et Barta d'aprés Ginue)
-Végéta a 30 000
-Goku a autour de 85 000 (si on se fie à l'évaluation de Ginue et aux chiffres initiaux du détecteur)
-Goku kaïoken a au moins 180 000
-Végéta aprés soin a prés de 530 000 (entre 300 000 pour résister à Freezer et 600 000 pour ne pas pouvoir prendre le dessus)
-Freezer transformé en géant a au moins 1 000 000
-Piccolo fusionné avec Nail a un peu plus que 1 000 000
-Freezer transformé en monstre plein de pointes a beaucoup plus que 1 000 000
-Végéta resoigné a trés beaucoup plus que 1 000 000
-Freezer dernière forme à 50% de sa puissance a trés trés beaucoup plus que 1 000 000
-Goku soigné et avec un nijûdaï kaïoken a environ trés trés beaucoup plus que 1 000 000
-Freezer 100% a deux fois plus que trés trés beaucoup plus que 1 000 000
-Goku super saïyen à beaucoup plus que deux fois plus que trés trés beaucoup plus que 1 000 000.

Voila les vrais chiffres. Le reste, c'est soit du dictionnaire de dragon ball (et rien ne dit que les chiffres de ce dictionnaire sont impossible), soit des chiffres sortis de votre imagination parce que vous pensez être des dieux capable de lire les chiffres cachés de Namek rien qu'en voyant les mouvements des combattants.

Bon, que les personne saines d'esprit me suivent dehors.

[Redd]

Ce qui me choque,Redd, c'est qu'en arrivant sur Nameck, et grâce au décuple Kaïoken, Goku serait quasiment aussi fort que Freezer-Taureau et bien plus fort que Freezer normal.

Moi ça me choque pas tant que ça.
Quand j'étais petit et que je matais DBZ à la TV, j'ai toujours pensé que Goku arrivé sur Namek pouvait rivaliser avec Freezer 1ère forme sans Kaioken, et avec Freezer 2ème forme s'il utilisait son fameux Kaioken x10.

Et c'est pour ça qu'il fallait le mettre "hors circuit" pendant un temps, histoire que Freezer puisse faire peur à tout le monde. D'où l'ingénieux Passage Ginue

[Dr. Dragon Ball]

Mais cela veut-il dire pour autant que sa puissance de base est < à 85 000 ?

Je ne pense pas. Pourquoi Goku serait-il obligé d'augmenter sa puissance à fond avant d'utiliser le Kaïoken ? Il n'augmente sa puissance que pendant le moment de son attaque pour economiser son energie. Or il est au repos, et on voit bien qu'il utilise son Khaïoken directement. Aucun dessin ne montre qu'il monte d'abord sa force au maximum. Et vu qu'il est repos sa force peut aussi bien etre de 5000 que de 80 000. Mais sa puissance de base maximum reste 90 000.

Goku monte d'abord sa force a fond pour s'économiser du kaioken (comme il utilise un multiple kaioken). Ensuite, Goku a déjà monté sa force a fond avant, au moins quand il essayait de se dégager de la prise de Ginue. Donc Ginue connaît sa force maxi, et son intuition des 85 000 est par rapport à la force max de Goku, donc goku < 85 000.

[Bardock]

Vegeta lance un Canon garic à sangoku !
Sangoku en kaïoken x3 n'est pas assez puissant pour résister avec son Kamehameha .
Il utilise donc le kaïoken X4 .

Mais lorsqu'il pratique le kaîoken x4, il quadruple sa force .
Le canon garic de végéta est repoussé, et vegeta reçois de plein fouet l'attaque .

[Shyioken]

Alors d'abord, le kaïoken.

-Kaïoken = kaïoken
-Nidaï kaïoken = deuxième kaïoken
-Sandaï kaïoken = troisième kaïoken
-Yondaï kaïoken = quatrième kaïoken
-Godaï kaïoken = cinquième kaïoken
-Jûdaï kaïoken = dixième kaïoken
-Nijûdaï kaïoken = vingtième kaïoken.

Bien vu.
Le Kaïoken pourrait bien fonctionner par tranche de niveau et non en tant que coefficient multiplicateur.

J'aurai plutôt tendance à penser que plus on monte en niveau et plus l'augmentation de puissance est importante.

Exs:
9 000 < 1er kaïoken < 12 000
12 000 < 2ème kaïoken < 16 000
16 000 < 3ème kaïoken < 21 000
21 000 < 4ème kaïoken < 27 000
27 000 < 5ème kaïoken < 34 000
34 000 < 6ème kaïoken < 42 000
42 000 < 7ème kaïoken < 51 000
51 000 < 8ème kaïoken < 61 000
61 000 < 9ème kaïoken < 72 000
72 000 < 10ème kaioken < 84 000

Vous noterez qu'entre le premier et le second, la puissance augmente de 3 000, qu'entre le second et le troisième, elle augmente de 4 000, qu'entre le troisième et le quatrième, elle augmente de 5 000 etc...

[Dr. Dragon Ball]

Peut-être que ça augmente d'un point de vue additionnel mais pas d'un point de vue multiplicatif.

[Genkidama16]

Vegeta lance un Canon garic à sangoku !
Sangoku en kaïoken x3 n'est pas assez puissant pour résister avec son Kamehameha .
Il utilise donc le kaïoken X4 .

Mais lorsqu'il pratique le kaîoken x4, il quadruple sa force .
Le canon garic de végéta est repoussé, et vegeta reçois de plein fouet l'attaque .

Lol ! S'te langue de bois !

[Genkidama16]

Alors d'abord, le kaïoken.

-Kaïoken = kaïoken
-Nidaï kaïoken = deuxième kaïoken
-Sandaï kaïoken = troisième kaïoken
-Yondaï kaïoken = quatrième kaïoken
-Godaï kaïoken = cinquième kaïoken
-Jûdaï kaïoken = dixième kaïoken
-Nijûdaï kaïoken = vingtième kaïoken.

Bien vu.
Le Kaïoken pourrait bien fonctionner par tranche de niveau et non en tant que coefficient multiplicateur.

J'aurai plutôt tendance à penser que plus on monte en niveau et plus l'augmentation de puissance est importante.

Exs:
9 000 < 1er kaïoken < 12 000
12 000 < 2ème kaïoken < 16 000
16 000 < 3ème kaïoken < 21 000
21 000 < 4ème kaïoken < 27 000
27 000 < 5ème kaïoken < 34 000
34 000 < 6ème kaïoken < 42 000
42 000 < 7ème kaïoken < 51 000
51 000 < 8ème kaïoken < 61 000
61 000 < 9ème kaïoken < 72 000
72 000 < 10ème kaioken < 84 000

Vous noterez qu'entre le premier et le second, la puissance augmente de 3 000, qu'entre le second et le troisième, elle augmente de 4 000, qu'entre le troisième et le quatrième, elle augmente de 5 000 etc...

Ne te fatigue pas ! Même si la terminologie japonaise indique des tranches de niveaux, c'est juste par question de commodité vis à vis des appelations. Quand Goku explique le principe du Kaïoken à Gohan et à Krilin. Il dit clairement que cela consiste à multiplier sa puissance.

[Dr. Dragon Ball]

Quand Goku explique le principe du Kaïoken à Gohan et à Krilin. Il dit clairement que cela consiste à multiplier sa puissance.

On ne peut prendre en compte cette affirmation car ils disent aussi souvent "décuple" et c'est pas le cas.

[Shyioken]

En plus, je n'ai pas souvenir de Goku parlant de multiplication des forces en évoquant le kaïoken.
Quand il fait la description de la technique à Krilin, il parle "d'amplification" et pas de multiplication.

Au fait, si on poursuit sur la lancée de mon exemple précédent, on arrive à:

237 000 < kaïoken x 20 < 259 000

Voilà de quoi relancer le débat...
Car 259 000 < 265 000 , soit la moitié de 530 000. Ce qui est je crois l'une des forces de Freezer

[Dr. Dragon Ball]

Voilà de quoi relancer le débat...
Car 259 000 < 265 000 , soit la moitié de 530 000. Ce qui est je crois l'une des forces de Freezer

Euh... J'ai pas très bien suivi, c'est quoi le problème ?

[Shyioken]

Et bien peut-être que finalement Freezer en forme ultime ne serait pas à 120 000 000 (chiffre pour le moins astronomique s'il en est ) mais bien de 530 000 !!!
Car alors tous les chiffres coincident !!!