Le chiffre de la puissance de Goku à son arrivée sur Namek.

[Ganjalo]

Koji : Nan, le gars à 2000 pratique un Kaioken, son corps est défoncé :p

Sur Terre, Goku doit être à 4000 max à ce moment, et pour moi le +8000 commence au double Kaioken, donc quadruple = 3*8000, donc 28 000 en tout. Et on peut dire que comme il le maîtrise pas et qu'il vient de commencer à l'utiliser ... Et en plus, Vegeta est résistant.

Redd : Bien sûr, il faut avoir une grande puissance pour maîtriser le Kaioken.

Un multiplicateur est encore pire, parce que imagine Piccolo époque Cyborgs ! Il est supérieur à un SSJ1 Vegeta après sa fusion. Son niveau est monstrueux, il doit pouvoir décupler le Kaioken à BEAUCOUP. Et ça ferait facilement un niveau SSJ2.

[koji]

ouais mais même entre 28000 et 20000 c'est une différence "mortelle" surtout comparer à végé contre doria où on a 20000 vs 22000

goku aurait du pour l'achever en 1 coups de poing

[Ganjalo]

Végéta et Doria on a 24 000 vs 20 000~.

Mais sur Terre, Goku ne maîtrise pas vraiment cette puissance, et son Kameha n'est pas "à fond" car il l'a commencé en triple Kaioken.

Et Vegeta a l'avantage de la pesanteur, il lance son attaque d'en haut et y met toute son énergie.

Donc, ça reste crédible.

Contre Doria, Vegeta est à 24 000 "de base". Un 24 000 en Kaioken, même un Kaioken maîtrisé sera toujours inférieur à un 24 000 sans Kaioken car le Kaioken nécessite une forte concentration et s'annule à chaque coup reçu.

[koji]

nan c'est pas crédible car goku est assez expérimenté pour comprendre qu'il devra utiliser son max pour vaincre alors pourquoi il attend que végéta soit en position de force au lieu d'attaquer après leur "echauffement"

avec une telle marge 20 - 28 il aurait suffit qu'il attaque des le début et hop 1 ou 2 coups de poing et végéta est mort



à la limite si on dit normal = 5000 x1 = 8000 x2 = 13000 x3= 18000 x4= 23000 ok

[Ganjalo]

Nan mais en triple Kaioken il est à 24 000. Même moins, car il s'est pris des coups. Je dirais 23 000.
Vegeta a balancé un gros Kikoha sur Doria. Goku plombe Vegeta de coups avec un niveau qu'il ne maîtrise pas.

[Antarka]

Pour la puissance de Gokuu en arrivant sur Namek, je dis 23000.

Je dis pas ça au hasard, c'est la puissance de Ginue dans le corps de Gokuu, et y'a AUCUNE raison que Ginue n'arrive pas à exploiter les capacités totales du corps de Gokuu (il a sans doute déja utilisé l'échange avant, et a mon avis vu sa surprise, il a pas eu ce genre de... perte de puissance).

Gokuu dit ensuite un truc genre "blablabla tu as pas l'harmonie du corps et de l'esprit blablabla". A mon avis il fait référence au Kaioken. Ca donnerait en gros un Kaioken x 8 pour arriver aux 180 000 qui effraient tant Ginue (et font qu'il VEUT ce corps), et il maitrisait probablement un kaioken x 10 déja à ce moment la (230 000, d'ou le fait qu'il dise que même à 180 000, sa force instantanée est bcp plus grande).

Certains diront "ouais mais il aurait dit "octuple kaioken" plutôt que "Kaioken", je suis pas d'accord, on voit contre Freezer qu'il utilise le Kaioken x 10 sans l'annoncer, et même sans forcement l'aura violette autour de lui hein.

Qui plus est... j'vais partir dans des débats hasardeux. J'pense que l'entrainement de 6 jours de Gokuu n'a été efficace que grace au fait qu'il ait frolé la mort 2 fois de suite dans le vaisseau (Sinon Vegeta qui s'entraine 3 ans dans une salle encore plus performante serait plus fort que ça). On connait pas trop le Zenkai power up à l'époque, mais on va dire qu'il donne un +33% (vegeta qui passe de 18 000 à 24 000).

Pour Gokuu... il était à 8000 sur terre. Après le combat contre vegeta, appliquons ce +33%, ça donne du 10600, appliquons le encore 2 fois dans le vaisseau et ça donne du 14000 et 18500 en gros.

Ajoutons un peu à ce 18500 (l'entrainement en lui-même, déja balaise de progresser autant en quelques jours), et on arrivera en gros à 23000 quoi. L'air de rien, j'arrive à un truc a peu près cohérent.

[Triforceman]

Sauf que, si j'ai bonne mémoire, Jeece avoue être largué par du 60 000. Et quand Ginue saisit Gokû par derrière, celui-ci pense "Je vais devoir utiliser le kaioken", signe qu'il ne l'employait pas auparavant. Pour moi, Gokû a une puissance de base de 90 000, suffisante pour later tout le commando, qu'il double face à Ginue grâce au kaioken "simple/double".

Alors, évidemment, il y a la bonne blague de Ginue qui stagne à 23 000...peut-être parce que Gokû est le seul coeur pur auquel il ait volé le corps?

[greg131982]

Goku est au moins en dessous de 90 000, car il attend ce chiffre quelques instants après avoir utilisé le Kaioken.

Je pense par contre que l'analyse de Ginue est plutôt bonne, Goku doit être aux alentours des 60 000 sans Kaioken.

Par contre, c'est vrai que coup des 23 000 est assez troublant par contre...

[Ganjalo]

Greg : Personne ne dit que Goku est à fond, vu qu'il cache sa puissance jusqu'au Kaioken. Il peut très bien être à 5000 au début et monter sa force à son niveau de base puis le dépasser grâce au Kaioken.

Mais quoi qu'il en soit, je marche pas pour la blague "Goku passe de 90 000 d ebase à 3 000 000 de base et 60 000 000 en Kaioken x20 et Freezer max est à 120 000 000 !

[Son Goku]

Mais quoi qu'il en soit, je marche pas pour la blague "Goku passe de 90 000 d ebase à 3 000 000 de base et 60 000 000 en Kaioken x20 et Freezer max est à 120 000 000 !

Je suis de ton avis pour une fois Ganjalo, mais avec une énorme nuance ,moi je pense seulement qu'il y a un petit de zéro de trop dans ces chiffres, ça m'a toujours semblait bizarre et complètement surréaliste que Goku passe de 90 000 à 3 000 000 par contre en enlevant un zéro ça deviendra 300 000 et du coup ça me semble BEAUCOUP plus cohérent..même raisonnement pour les autres forces il faut virer ce zéro de trop..

[Sharnalk]

Juste pour préciser un truc sur les chiffres sur lesquels vous vous baser. Ils viennent du Dictionnaire (soit du Daizenshu Dijiten). Cet art book a été rédigé par les gens de la Shueisha, et ensuite validé sous le coude par Toriyama. Même chose pour des chiffres révélé par le Weekly Jump alors que le combat de Gokû vs Végéta faisait rage :


Ce n'est pas l'auteur qui l'a rédigé (ce qui selon moi explique l'incohérence : pourquoi Kami est inférieur à Tenshinhan, ou encore Mister Popo ...).

Bonne journée.

[greg131982]

@Ganjalo
Je suis pas sur d'avoir bien compris ta remarque lol

Je dis juste que Goku arrive à 90 000 en pratiquant le Kaioken, c'est que sa force maximum sans Kaioken est inférieur à cette valeur.

Pour le reste, la progression de Goku suite à sa guerison, je crois que c'est encore une autre histoire (même si je partage ton avis)

@Sharnalk
Euh Mr Popo est à plus de 1000 unités, ou mes yeux me jouent des tours?
Il est plus faible que Kami-sama qui ne dépasse pas les 300 d'après ton classement.

Si Toriyama a validé ce truc, c'est qu'il n'est pas très fortiche en mathématiques lol

EDIT:
Comme le signale Antarke, il y a pas mal d'autres erreurs.
Le chiffre de Radditz contredit ce qui est écrit noir sur blanc sur la manga...
Si Toriyama à approuver ça, il n'a même pas du y jeter un oeil, et à apposer sa signature pour faire jolie lol

[Antarka]

Comme quoi des chiffres assez officiels peuvent etre incohérent.

Piccolo à 3500 alors que Nappa est à 4000 ? J'aurais vu un 2500 pour Piccolo et 7000 pour Nappa en gros.

Dieu à 220 ? Alors que Piccolo Sr est à 260 ? Mais dieu est présenté comm TRES supérieur à Piccolo :/ Et Mr Popo à plus de 1000 ? Pourquoi il a pas aidé contre Radditz ? Yarijobé à pratiquement 1000 ??? Mais lol quoi.

De même, Radditz est à 1200, pas à 1500 (je trouverais ça certes plus cohérent qu'il soit plus fort qu'un Saibaimen, mais c'pas le cas).

[Ganjalo]

Je suis de ton avis pour une fois Ganjalo, mais avec une énorme nuance ,moi je pense seulement qu'il y a un petit de zéro de trop dans ces chiffres, ça m'a toujours semblait bizarre et complètement surréaliste que Goku passe de 90 000 à 3 000 000 par contre en enlevant un zéro ça deviendra 300 000 et du coup ça me semble BEAUCOUP plus cohérent..même raisonnement pour les autres forces il faut virer ce zéro de trop..

Oui mais ça rendrait Goku normal inférieur à Vegeta. Et il n'a pas pratiqué le Kaioken tout le combat. Et Freezer lui aurait arraché la tête en lui mettant un coup de boule parce qu'il ne se retient pas et que Goku n'a pas la force de faire un Kaioken. Et Vegeta devrait être ~10 fois plus fort que lui lors de son passage en SSJ.

Ces erreurs sont également présentes dans la version 120 000 000, la démesure en plus, le Goku normal < Vegeta en moins.

A vrai dire, tant que Freezer 1 est à 530 000 c'est incohérent.

En passant, ces chiffres sont TOTALEMENT délirants KamiSama à 220 ? LOLZ. Faudra m'expliquer comment il étale Goku 250 d'un doigt.

Et Piccolo 3500 ? Grand max 3000, et Nappa devait tourner à 5000-6000 MINIMUM. Je sais pas d'où sors le 4000 sinon du fait que "wah Goku est à 8000 2x plus que Nappa lol c'est rond comme chiffre c'est beau".

Quant à Krilin inférieur à Tenshinhan à cette époque, c'est délirant aussi, vu qu'il fait une prestation 10 000 fois meilleure face à Nappa.

[Sharnalk]

Quant à Krilin inférieur à Tenshinhan à cette époque, c'est délirant aussi, vu qu'il fait une prestation 10 000 fois meilleure face à Nappa.

N'importe quoi.