Le plan super ingénieux de Kaioshin

[Redd]

J'aimerais connaître votre avis sur le plan que Kaioshin et Kibito avaient pour contrer Babidi.

Car soit une subtilité m'échappe, soit ce plan laissait vraiment à désirer. Commençons par le commencement :

1) Kaioshin et Kibito apprennent que Bibidi avait un fils, et que ce dernier compte ressusciter Boo.

2) Ils apprennent que Boo se trouve dans son cocon sur Terre, et que Babidi y va.

3) Ils ignorent où se trouve Babidi, mais savent que ce dernier a besoin d'énergie.

4) Ils se dirigent donc au Tenkaichi Budokai, en supposant que les sbires de Bibidi s'y trouvent.

5) Ils supposent que Yamu et Spopovitch sont des sbires de Babidi, à cause du M sur leur front. A moins qu'ils ne les aient rencontré avant, autre part (mais j'en doute).

C'est là que ça dérape un tout petit peu :

6) Ils laissent les deux brutes absorber l'énergie de Gohan afin que ces derniers les conduisent à Babidi. Mouais... supposons donc qu'ils ne pouvaient pas se permettre de les interroger (Babidi pouvant les tuer à distance par exemple)

7) Ils trouvent le repère de Babidi.

C'est là que ça dérape pas mal :

8) Ils laissent les sbires confier l'énergie de Gohan à Babidi !! Et les laissent rentrer dans le vaisseau. Kaioshin refuse d'entrer dans le vaisseau et préfère "attendre" (que Boo ressuscite ?).

Pourquoi ? Là, ça me dépasse. Quel pouvait être le plan de Babidi ? Si l'énergie de gohan était insuffisante, Babidi serait ressorti et aurait envoyé d'autres sbires à la recherche d'énergie. Retour au point de départ. Il aurait donc bien fallu vaincre Babidi avant que Boo ne ressuscite.

Quel est votre avis sur le sujet ?

[RMR]

Le même que le tiens, je pense... Kaïoshin n'est pas très doué.

Bon, en y mettant un peu plus du mien, je dirais que Kaïoshin avait en tête une façon de libérer Dabra de son asservissement (sinon, la situation n'aurait jamais pu devenir favorable pour lui, sachant qu'il ne pensait pas avoir des alliés plus forts que Dabra). Mais qu'il fallait qu'il trace des symboles magiques autour du lieu où se trouvait Dabra. Mais la précipitation de ses nouveaux amis à tout fichu en l'air.

Ce qu'on ne raconterait pas pour sauver l'honneur d'un dirigeant de l'univers...

[Redd]

Possible.

Ce qui est sûr, c'est que Kaioshin ne savait pas que Dabra allait être là.
Alors en supposant que Dabra ne soit pas sorti du vaisseau à ce moment, Kaioshin aurait-il attaqué ?

[RMR]

Il a pu tuer Bibidi, il aurait pu tuer aussi Babidi, je suppose. Je pense qu'il aurait attaqué, en demandant à ses nouveaux amis de tenter de retenir les sbires de Babidi autant qu'ils en seraient capable.

[Glucose]

En effet, comme le dit RMR, Kaioshin est complètement à la masse. Au début, pendant le tournoi d'arts martiaux, il semble très puissant et intelligent avec son air énigmatique. Puis, à partir du moment où ils arrivent au vaisseau de Babidi, lui et son acolyte Kibito ne gèrent plus grand chose et sont vite dépassés par les événements. Kaioshin ne semble pas du tout savoir comment faire pour empêcher Babidi d'agir et n'a aucun pouvoir de décision sur les saiens (enfin si, sur Gohan le seul coopératif, car lui aussi est dépassé ), il est vite hors jeu niveau puissance... Puis plus tard, ils ne peuvent être que spectateurs impuissants (avec quasiment le même rendement que Tortue Géniale), des combats, des multiples transformations de Boo. Enfin sauf pour Gohan, qu'ils choisiront pour être l'élu, leur guerrier ulitme! mais ce sera un gros bide .... j'ai presque envie de dire que sans leur intervention à Kaioshin et à Kibito, Boo n'aurait peut être jamais pu être libéré et qu'ils sont l'élément déclencheur du destin lol.

[Redd]

Il est vrai que s'ils n'étaient pas intervenus, Boo ne serait pas sorti. Ou du moins, il aurait été beaucoup plus dur pour Babidi de récupérer l'énergie.

Yamu et Spopovitch se seraient fait éliminer en un clin d'oeil.
Pour trouver de l'énergie en masse, ils auraient du s'attaquer à énormément d'humains (comme Cell l'a fait autrefois) et se seraient sans doute fait repérer par Dendé.

Ou Dabra serait peut-être intervenu pour attaquer les Saiyens et leur piquer leur énergie d'une façon ou d'une autre, et se serait fait tuer.

Enfin bref, le plan de base de Kaioshin me semble quand même limite. Trouver le repère de Babidi, c'est bien, mais en lui donnant ce qu'il faut pour libérer Boo, c'est moyen.

[Salagir]

Il semble clair que Kaioshin de l'Est travaille toujours avec un infinie prudence. En tout cas, c'est très clair pour le dossier "Buu", car il sait sa puissance.

C'est sûrement l'apparition de Dabra qui l'a décidé à rester cloitré et demander aux autres de ne pas intervenir, mais même sans lui, on voit par son discourt qu'il craint aussi Babidi, il ne l'aurai sûrement pas attaqué de front, pensant qu'il se prendrait une magie étrange dans la figure.

Mais oui, clairement, le personnage de Kaioshin est un perso qui surestime tous les méchants, sous-estime les gentils, est pas très dégourdit, un passif plus qu'autre chose...
Il n'a jamais voulu diriger l'univers, clairement rester K. de l'Est lui suffisait amplement. Il est en permanence dépassé.

[Redd]

Il semble clair que Kaioshin de l'Est travaille toujours avec un infinie prudence. En tout cas, c'est très clair pour le dossier "Buu", car il sait sa puissance.
.

Pourtant il prend un risque énorme.
Pour trouver la localisation de Babidi, il offre à ce dernier une partie de l'énergie permettant de ressusciter Boo.
Côté prudence, on aura vu mieux.

Il y avait sans doute bien d'autres moyens de trouver Babidi, et ce dernier ne pouvait pas rester infiniment dans son vaisseau s'il voulait de l'énergie.

En éliminant par exemple tous les sbires qui volaient l'énergie, il aurait forcé Babidi à se montrer.

[Achim Shark]

Bon, en y mettant un peu plus du mien, je dirais que Kaïoshin avait en tête une façon de libérer Dabra de son asservissement (sinon, la situation n'aurait jamais pu devenir favorable pour lui, sachant qu'il ne pensait pas avoir des alliés plus forts que Dabra). Mais qu'il fallait qu'il trace des symboles magiques autour du lieu où se trouvait Dabra. Mais la précipitation de ses nouveaux amis à tout fichu en l'air.

Je doute que même délivré de l'emprise de babidi Dabra aurait voulu aider Kaïo Shin.

[quent68]

bah oui c'est le prince du mal lol, ou un truc dans le genre.
Par contre quand il se retrouve au paradis et devient tout mieilleux ça le fais pas xD

[RMR]

Mais de là à ce qu'il aide Babidi... Le roi des démons n'est pas un serviteur de bonne volonté. Je le vois plus soit partir sans demander son reste (et Kaïoshin execute Babidi), soit attaquer tout le monde (et donc tuer Babidi, Kaïoshin et tout les soldats de Babidi, ainsi que les autres héros puisque dans l'esprit de Kaïoshin, ils ne sont pas au niveau de Dabra, mettant fin à la menace Boo (au pris du sacrifice de Kaïoshin et ses amis, mais je le pense prêt à ça)).

[Ange_Gardienne-Serena]

Ca, c'est sûr, le schtroumpf a commis une belle gourde

[Bourriks]

De plus, Kaioshin, même si le personnage a une certaine classe physiquement, ne semble pas avoir beaucoup de talents, par rapport à son valet, Kibito.

On le voit juste lire dans les pensées de Piccolo qui est très impressionné et qui le craint à cause de sa hiérarchie par rapport à un Dieu terrestre (Kaio a la même réaction, mais ce dernier est déja beaucoup moins fort que Piccolo, ce n'est donc pas spécialement une question de hiérarchie). Piccolo est à ce moment certainement moins fort de Kaioshin, mais Kaioshin n'arrive pas à la cheville de Son Gohan, le plus faible des Saiyens adultes à ce oment de l'histoire.

Kaioshin arrive également à immobiliser Son Gohan, pourtant en SSJ2, mais l'effet de surprise semble jouer beaucoup. En tout cas, s'il arrive à bloquer Son Ghoan SSJ2, l est surprenant qu'il n'arrive pas à ralentir un tant soit peu les mouvements de Majin Buu, même si on comprend qu'il ne puissepas le tenir en respect.

La crainte de Babidi est également étrange. Piccolo, pourtant moins fort de Kaioshin, arrive facilement à couper Babidi en deux d'un simple revers (on remarque la bêtise de Babidi qui ne pense même pas à mettre son bouclier alors qu'il se retrouve face à un ennemi qui le menace clairement de mort).


Kibito, quand à lui, a des pouvoir assez utiles. La téléportation, qui, dans un sens, surpasse largement celle de Goku. Le soin, comme Dendé, et aussi le fait de pouvoir changer les fringues des autres, comme Piccolo.


Il est dommage que Kaioshin n'ait pas plus de talents ni de jugeote. La bonne impression qu'il donen lors de ses premières apparitions s'évanoit assez vite. Par contre, la fusionKaioshin/Kibito fait apparaitre un personnage qui a une bonne gamme de pouvoirs.

[quent68]

Piccolo, pourtant moins fort de Kaioshin, arrive facilement à couper Babidi en deux d'un simple revers (on remarque la bêtise de Babidi qui ne pense même pas à mettre son bouclier alors qu'il se retrouve face à un ennemi qui le menace clairement de mort).

ça on n'est pas sur que piccolo est moins que Kaioshin, tu as dit toi même qu'il a pu être fortement impressionné par son statut hiérarchique qu'il a probablement découvert, alors aucune certitude sur le plan du rapport de forces, piccolo parle uniquement du fait que Kaioshin est une personne très important, plus forte ou moins forte on en sais rien.

De plus on sait que Piccolo est capable de vaincre Babidi assez facilement, donc la aucune infériorité avec Kaioshin donc on a pas vraiment d'autre élément.

[RMR]

Pour parler de la force de Kaïoshin, il y a déjà tout ce qu'il faut.

Piccolo VS Kaïoshin

et

force de kaioshin?