[topic... hum... bi-unique] Bla Bla Bla...

[FilouZilla]

Hum... Juste pour savoir, c'est la vente du produit qui te choque ou le fait qu'il sera accessible au grand public?

[Batroux]

Hum... Juste pour savoir, c'est la vente du produit qui te choque ou le fait qu'il sera accessible au grand public?

La vente et l'accessibilité.

[Rusk]

Ca me fait marrer, on interdit la vente de tout objet nazi ou portant la croix gammée mais ils veulent commercialisé Mein Kampf...
C'est encore pire pourtant il me semble...

[San999]

Je pense qu'on aurait dû laisser l'accessibilité dans certaines bibliothèques. Car il est important que n'importe qui désirant se renseigner le puisse. Mais là, la vente libre, c'est une diffusion bien trop large et incontrôlée.

[asm75]

Y' pas mal de livres ouvertement racistes et antisémites qui sont malheureusement en vente dans le commerce

[FilouZilla]

Je trouve choquante la commercialisation du livre, mais pas trop le fait que ce soit accessible. Je veux dire, le livre était déjà facilement procurable sur le net, gratuitement en PDF par exemple. Lire Mein Kampf permet de déceler ses erreurs; si on oublie ce qui a causé du mal, on risquera de reproduire la même chose un jour.

Par contre... J'ai un peu peur que cela alimente le mouvement skinhead par exemple et que le néo-nazisme prenne plus d'importance. Parce que d'un autre côté, une lecture de Mein Kampf n'ont avisée pour très bien finir par aliéner quelqu'un :/

[San999]

Après, il y a toujours le débat de la liberté d'expression que certains s'empresseront de sortir à tort et à travers. Mais j'ai toujours pensé que la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres. Est-ce que la liberté d'expression peut aller jusqu'à nier la liberté des autres?

Un argument plus valide, selon moi, pour la non-censure de ce genre de discours, c'est que censurer tue le débat et du coup peut permettre à des tensions de couver jusqu'à exploser. Mais bon, le tout est de trouver un équilibre, quand même.


PS: Après, ils disent que cette édition de Mein Kampf sera fournie avec des commentaires. Donc, faudra voir si ces commentaires sont ou non de nature à diminuer l'impact que cela pourrait avoir.

[Foenidis]

Il y a bien des tas de livres honteusement sexistes en vente libre :

Bible, Nouveau Testament, Première épître de Paul aux Corinthiens, chapitre 11, verset 17 (traduction Louis Segond) :
7. L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

Et puis ce n'est pas le nazisme qui fait le plus de victimes en ce moment.
(attention, je ne défends pas cette idéologie, loin de là, mais force est de constater qu'il n'est plus l'apanage que de quelques nostalgiques au QI limité).

[San999]

Ouais, mais la Bible, cela recoupe avec la liberté de culte. À ma connaissance, le nazisme n'est pas une religion. Après, je sens quand même intuitivement une différence de nature entre les deux bouquins. Mais je n'arrive pas à l'expliquer. C'est peut-être une question d'époque. Après tout, va-t-on censurer Platon lorsqu'il émet des opinions sexistes? Alors que Mein Kampf, c'est plus proche de nous, cela peut sembler plus facilement s'appliquer à notre réalité. Alors que bon, ceux qui prennent la Bible ou le Coran de façon littérale... Euh... Ouais... (Il y en a plein, mais je les trouve un peu étranges...)

[Lenidem]

Je n'ai pas lu Mein Kampf, mais enfin...c'est quand même pas un ouvrage de magie noire qui corrompt à coup sûr son malheureux lecteur... Je suis pour l'accessibilité de l'information, personnellement. Si je veux comprendre le nazisme, pourquoi devrais me rendre en bibliothèque plutôt que chez un libraire? Ou est la différence? Pire encore, pourquoi dans "certaines" bibliothèques? Et ceux qui craignent le manque de contrôle, concrètement, comment voudriez-vous qu'on choisisse les lecteurs qui auraient accès à ce bouquin dans les bibliothèques en question : les types en costume-cravate, ils peuvent, et les tatoués plein de piercings, ils peuvent pas? Je suis modérément choqué. (Oui, "modérément choqué", ça ne veut pas dire grand chose...vous m'avez compris!)

Vous semblez aussi oublier qu'il s'agit d'une édition commentée. Faudra voir la nature de ces commentaires.

Grillé par San et Foe...

[San999]

Non, mais le coup de la bibliothèque, c'est pas pour limiter les gens qui y ont accès, dans le sens que quelqu'un qui vient doit fournir un explicatif sur ses motivations ou qu'il doit correspondre à tels critères. N'importe qui le pourrait. Juste que les gens allant moins souvent à la bibliothèque, tu n'as pas une diffusion aveugle de cet ouvrage. Alors que là, c'est à tout va. Même quelqu'un ne cherchant pas particulièrement à se renseigner sur le sujet peut tomber dessus et l'acheter par caprice, comme on achète soudainement un t-shirt ou un DVD qu'on a vu par hasard. Donc, des gens qui ne font pas nécessairement volonté de réflexion, mais simplement de consommation, possiblement aveugle.

[SuperIdle]

à la limite l'accessibilité d'un ouvrage aussi décrié ne me choque pas, ça évite justement que les partisans des idées qu'il contient de viennent invoquer la liberté d'expression. Je préfère qu'il soit disponible et invendu que censuré et téléchargé sous le manteau.

Ce qui me choque plus c'est qu'il y ait des éditeurs encore prêts à se faire de l'argent en vendant ce bouquin (surtout qu'il doit être libre de droits, je vois mal un enfant méconnu venir réclamer des droits d'auteur)

[Rusk]

Je ne dit pas que ce livre dangereux, puisque de toute façon les neo-nazi qui l'achèteront l'ont déjà sûrement trouvé sur internet, et les autres savent très bien comment prendre les propos du dis bouquin.

C'est juste la contradiction entre les objets nazis et Mein Kampf qui me fait marrer.
Et accessoirement que quelqu'un ai vu un intérêt financier à le commercialiser aussi.

Le fait qu'il soit accessible (que ce soit en vente ou en bibliothèque) ne me choque pas, pour ceux qui aiment l'histoire ça peut être intéressant de se documenter sur la façon de voir les choses à cette époque et comment ça a pu aller aussi loin.

[SuperIdle]

Je ne dit pas que ce livre dangereux, puisque de toute façon les neo-nazi qui l'achèteront l'ont déjà sûrement trouvé sur internet, et les autres savent très bien comment prendre les propos du dis bouquin.

C'est juste la contradiction entre les objets nazis et Mein Kampf qui me fait marrer.
Et accessoirement que quelqu'un ai vu un intérêt financier à le commercialiser aussi.

Le fait qu'il soit accessible (que ce soit en vente ou en bibliothèque) ne me choque pas, pour ceux qui aiment l'histoire ça peut être intéressant de se documenter sur la façon de voir les choses à cette époque et comment ça a pu aller aussi loin.

C'est vrai que quand on interdit de mettre des décalcomanies réalistes sur les maquettes en plastique de la seconde guerre mondiale, ça fait un peu disproportionné d'autoriser Mein Kampf dans le commerce...

[Foenidis]

C'est vrai que quand on interdit de mettre des décalcomanies réalistes sur les maquettes en plastique de la seconde guerre mondiale,

Sérieux ?
On n'a plus le droit de mettre une croix gammée sur une maquette de panzer de la seconde guerre mondiale ?

Non mais c'est du grand n'importe quoi !

Oh mon dieu, un passionné d'histoire ! Vite tous aux abris anti-atomiques !

Et puis il faut vite faire enfermer les fanas qui ont des vitrines pleines de figurines de la grande armée napoléonienne et les hurluberlus qui organisent des reconstitutions d'Auzterlitz.
(d'autant plus qu' Hitler était un grand fan de Napoléon, il rêvait de l'égaler, rappelons-le... d'ailleurs il y a en partie réussi, puisqu'il s'est cassé les dents comme lui sur le bourbier russe)