ALERTE PAVÉ !!!
BlackWolf_ a écrit:Et je félicite surtout Davebond encore une fois pour le travail qu'il a accompli. Malgré quelques petites galères il n'a jamais baissé les bras.[...]
Merci King ^^ Surtout que j'avoue avoir eu des bas parfois mais comme tu dis, j'ai jamais lâché l'affaire et ça fait plaisir de se le faire remarquer !
Many a écrit:[...]je tiens particulièrement à féliciter Davybondy pour son investissement absolument gargantuesque (et masochiste même je dirais). Ton engagement et ta motivation pour animer le forum m'auront clairement fait regretté de ne pas avoir participé à ce jeu[...]
Merci l'ami ! En espérant te voir la prochaine fois sur un BM ou d'autres animations !
Ginji a écrit:Par contre, Davebond qui me donne que 5 points sur les 2 dernières battle ... Va falloir qu'on parle, mon ami, tu l'aimes bien ta couleur violette, non .. ?

Ah ah, désolé, mais il semblerait que l'un comme l'autre on accroche pas aux mêmes choses ! Nous nous sommes donné très peu de point chacun en fin de compte donc... On est quitte non ?

Lalilalo a écrit:Comme les autres, merci à Davebond. Je suis bien content de t'avoir savaté la gueule sur la dernière manche.
Merci et... What ?! ... Tu paies rien pour attendre, j'aurai ma revanche !
Lalilalo a écrit:J'étais sceptique sur le fait que l'on puisse refuser de distribuer l'intégralité de ses points à chaque tour mais je remarque qu'au final, tout le monde à joué plus ou moins le jeu. Cela dit, ce point aurait pu être plus problématique avec des joueurs un peu plus "tactiques" que nous ne l'avons été.
En fait y'a 2 écoles :
Soit on DOIT distribuer tous ses points et on est donc obligé de potentiellement récompenser des musiques qu'on n'aime pas. Mais ça élimine le côté "tactique" (que je renommerai anti-jeu voir triche pour ma part).
Soit on peut ne pas tout distribuer et au moins nos votes sont plus représentatifs de nos goûts.
Vu les précédents BM où certains votant n'hésitaient pas à ne pas distribuer leurs points, je me suis dit autant l'officialiser par une règle.
La règle me semblait intéressante et me parlait puisque je suis très difficile en musique et en plus, je pensais que tout le monde serait intègre à ce niveau là. Je ne vois absolument pas l'intérêt de gagner ce genre de concours en jouant stratégique. Pour moi ça n'a pas de sens mais bon... Il ne s'agit que de moi.
Lalilalo a écrit:Quand on connait les votes des autres, on peut se laisser influencer par les remarques sur le manque d'originalité (ou autre) et on peut aussi avoir tendance à vouloir limiter le nombre de points que l'on donnera à un participant qui a déjà recueilli beaucoup de suffrages.
Ce n'est pas problématique dans le sens ou l'on est tous à égalité, mais le secret permet sans doute une meilleure honnêteté dans les votes.
C'est un réel problème, c'est vrai.
Le vote par MP permet effectivement que celui-ci ne soit pas influencé mais d'un autre côté, il coupe court aux échanges à chaud entre membres...
Je proposerai peut-être pour le prochain BM quelques manches en vote privé ? Pas toutes les manches mais celles qui sont peut-être plus tendancieuses que d'autres ?
Après, tout dépend de comment les gens participent aussi.
On peut très bien proposer une auto-discipline de la part des participants en leur demandant de ne pas lire les avis des autres avoir d'avoir voté. Mais bon, c'est loin d'être un système infaillible puisqu'il repose sur les gens...
omurah a écrit:Gros GG à Dave pour l'organisation du feu de Dieu.
A Batroux pour avoir lancé un simulacre de RP fort sympa.
Merci amigo et c'est clair que le toutes les conneries qui m'ont bien fait marrer en début de partie, on le doit à Batroux !
Dommage que ça ai complètement disparu par la suite mais bon.
RMR a écrit:Chaque manche a son thème, intitulé clair souvent associé à un genre musical. Mais pour autant, si l'intitulé est clair, ce qu'il recouvre ne l'est... que pour ceux qui sont habitués à écouter de la musique.
Bah en fait, c'est pas si évident que ça.
Car même ceux qui sont habitués à écouter de la musique peuvent se tromper quant à l'appartenance d'une musique à un style.
En fin de compte, quand c'est "litigieux", la seule chose qui tranche (quand on trouve pas la réponse sur wikipédia ou sur google), c'est son propre ressenti et je trouve dommage que les autres participants puissent se laisser influencer par une décision totalement subjective. En tout cas, à ce sujet là.
RMR a écrit:je ne sais pas réellement ce qu'est le rock. J'ai des représentations sur ce que c'est, mais je ne le sais pas.[...] j'essaie même de couvrir un peu mes arrières en furetant sur internet. Première phrase du wikipedia anglais sur les Cranberries : "The Cranberries are an Irish rock band who formed in Limerick in 1989." Moi, un peu naïf, je pensais que ça s'appliquait à tous leurs morceaux.
Je trouve aussi qu'il est compliqué de vraiment bien définir un style et encore plus de le reconnaître en écoutant certaine musique.
Encore une fois, quand on est dans ce cas là, on ne se fie qu'à son ressenti si on n'a pas trouvé de réponse sur google.
En tout cas penser qu'un groupe de musique ne fait qu'un style de musique, bah c'est clairement une erreur.
Pour donner un exemple à la con : Pagny c'est surtout de la chanson française mais il a aussi chanter de la musique d'opéra (Caruso).
Pour vérifier l'appartenance d'une musique à un style, je tape sur google le nom de la musique suivi du mot "style" et même comme ça, je ne suis pas sûr de mon coup à 100%.
Par exemple pour le titre Zombie des Cranberries, on tombe sur
ça. Pour le coup, la musique est définie comme étant du rock alternatif/grunge.
A titre personnel je l'aurai plutôt catalogué POP mais j'y reviendrai plus bas en réponse à Lalilalo.
Bref, tout ça pour dire qu'en musique, c'est surtout une question de ressenti et je trouve compliqué de reprocher aux participants d'avoir évincé ses musiques sous prétexte de H.S. Mais c'est que mon opinion.
RMR a écrit:Le WTF, je l'ai pris un peu trop littéralement, et même si on m'a détrompé quand j'ai déduit qu'en fait, il fallait rechercher l'amusant plutôt que le surprenant, c'est pas du tout ce qui ressort de la manche.
Oui, les participants ont préférés se tourner vers de l'amusant mais c'est un choix. La description de la catégorie est celle-ci : "humour, débilitude, du gros n'importe quoi, musique aux textes parfois décalé ou encore dans le genre inclassable...".
Y'a clairement eu une tendance et c'est ainsi depuis tous les BM si je dis pas de connerie.
Dans un précédent BM, j'avais proposé
DJ Skinhead - Extrême Terror et en réponse à ce choix, un participant avait dit :
Dj Skinhead - Extreme terror (je me sens obligé de justifier ce choix: c'est clairement un viol auditif, mais c'est sans conteste la seule musique où, prévenu de trouver des trucs chelous au possible, je me sois exclamé : "What the fuck ?" Il fallait y penser, c'est couillu, j'approuve.)
Alors oui j'étais dans le thème mais voilà, j'ai ramassé peu de points quand même, les participants ayant préféré donner leurs points à des choses plus rigolotes.
Puis au pire des cas, j'aurai très bien pu tomber sur un participant me disant que ma musique n'était pas WTF et que pour lui c'était simplement du Hardcore ou Speedcore ou je sais pas quoi d'autre... Et j'aurai été obligé d'accepter car encore une fois, il en va du ressenti des gens.
A mon sens, le Battle Musique n'est pas un jeu où l'on peut établir des règles bien définies afin que tout soit clair, net et précis. La musique est un sujet tellement vaste et compliqué qu'il me semble impossible que tout soit propre, qu'il n'y ai pas de litige, que personne ne ressente une injustice vis à vis du choix d'un autre participant...
Alors oui, quand on participe à un jeu, tant qu'à faire on essaye de le gagner, c'est quand même plus marrant. Et c'est là toute la difficulté et la beauté de ce jeu je trouve !
Car notre liste doit être représentative de nos goûts (sinon aucun intérêt) tout en essayant de plaire aux autres et ce, en évitant d'être H.S ou trop classique. Mais je m'égare là, j'y reviendrai peut-être plus bas.
RMR a écrit:Pour ceux qui sont amateurs de musique, tout ce système de classification par genre est devenu intuitif. Du rock, c'est du rock, pas de la pop, pas moyen de mélanger. Pour les profanes, même avec la meilleure volonté du monde, même en essayant de vérifier sur internet, c'est très flou et aléatoire. Je pense pas être le seul dans ce cas.
Je pense que soit tu te sous-estimes, soit tu nous sur-estimes.
Tu n'es pas le seul dans ce cas là et je ne pense pas que tu fasses parti de la minorité des participants à être un peu dans le flou.
Personnellement, même si j'écoute beaucoup de musiques et de tous genre (j'ai des goûts très éclectiques), je ne sais quand même pas bien faire la différence entre du rock ou de la pop non plus. Je me fie à mon oreille et suivant la tonalité de la musique, je la catégorise.
RMR a écrit:La manche qui fonctionne bien à ce sujet , c'est la manche rétro, parce qu'on a un critère de discrimination accessible (avant année 80). Les manches qui ne posent pas problème sont les "manches supports" (musique de film ou série / jeux vidéo / œuvre d'animation), le critère est simple et accessible, c'est le support d'origine diffusant la musique. Pour les autres, je vous suggère de faire quelque chose pour la prochaine battle. Soit établir des critères discriminatifs du genre pour chaque manche (si il y a tel et tel instrument, c'est du rock, sinon non), soit trouver sur internet un site classifiant les musiques par genre qui serve de référence officielle pour la battle. Pour mettre tout le monde à égalité à ce sujet.
Même si je pense que c'est très compliqué à mettre en place (pour ne pas dire impossible), ça mérite quand même qu'on s'y penche dessus. Je m'y collerai pour le prochain BM.
RMR a écrit:Deuxième point, la popularité (aka prise de risque). Dans un souci d'éviter d'avoir une pluie de chansons toutes plus connues les unes que les autres, certains participants font primer l'originalité sur la qualité.
Tu te trompes. En tout cas, ne serais-ce que pour moi.
Quand on aime la musique et qu'on en écoute pas mal, comme moi, on a une grosse playlist en boutique. Donc au lieu de proposer "Michael Jackson - Thriller" (qui est un choix de qualité à coup sûr, mais qui n'a absolument aucun intérêt), je vais aller chercher une musique qui me plait autant, voir plus, et qui soit un peu plus originale.
Un des buts du BM est quand même de faire découvrir ses goûts.
Donc choisir une musique ultra connue : aucun intérêt.
Choisir une musique originale même si y'a peu de qualité : c'est n'importe quoi.
Choisir une musique originale et qu'on estime de qualité : ça c'est ce que j'estime être le bon choix et c'est comme ça que j'ai essayé de dresser ma liste pour ce concours.
Après, les goûts et les couleurs étant ce qu'ils sont, forcément on prend le risque de se ramasser. Mais c'est le jeu.
Alors après, comment définir ce qu'est une prise de risque ou non ?
A mon sens, une musique sans risque, c'est une musique tellement connue et appréciée du grand public qu'il y a de très grande chance qu'au moins 13 participants sur 15 l'aime et donc donne des points.
Si on part de ce principe et que tous les participants ne proposent que des titres de ce genre, on en vient à un concours de musiques random et à mon sens, sans aucun intérêt. Autant lancer un best-of sur Youtube quoi.
Après, je ne suis pas tout à fait d'accord sur la façon dont certains participants ont fait jouer le critère "trop peu risqué".
Dans la manche Opening / Ending / OST par exemple, il m'a semblé aberrant de voir que la musique de Fullmetal Alchemist s'est tapé des "peu risqué"... J'ai jamais vu l'anime et je pense ne pas être le seul dans ce concours.
Pour le coup, j'ai trouvé ces avis trop durs car trop subjectifs... Mais je suis obligé de les respecter car dans l'absolu, on ne peut pas s'opposer au ressenti des gens et à leurs connaissances.
Si untel trouve que cette musique est ultra connue, bah que peut-on y faire ?
RMR a écrit:Moi, en me prenant assez régulièrement du "pas dans le thème" et du "trop connu" alors que je n'y peux pas grand chose (les genres musicaux me glissent entre les doigts et toutes les musiques que je connais sont connues), j'ai eu plusieurs fois le sentiment qu'on me disait "ce concours n'est pas pour toi".
Ah ah, j'ai ressenti ça dans un autre BM aussi.
Pourtant, ce n'est qu'un ressenti et tu devrais t'en foutre. L'important dans ce concours, c'est de partager ses goûts et tant pis si tu proposes des titres connues ! Surtout qu'au final, tu finis 7ème, à seulement 6 points du 6ème.
C'est loin d'être dégueulasse tu vois...
A titre personnel, dans ta playlist de 12 musiques, y'en a 4 que je ne connaissais pas dont au moins 3 qui j'estime étaient très peu connues de tous. Je trouve ça très acceptable et ne comprend pas trop en fait ton sentiment.
Je pense simplement que tu manques de confiance en toi dans le domaine de la musique alors que pour le coup, tu finis pas trop mal en plus d'avoir proposer une playlist avec des morceaux peu, voir inconnus de la plupart des participants.
RMR a écrit:valider les playlists avant de lancer le concours permettrait d'éviter des irrégularités en plus d'être favorable aux profanes. Ça ne me paraît pas normal qu'on puisse gagner une manche avec un hors-sujet, même si ce n'est que théorique. Je reçois bien l'argument qu'un hors-sujet va être sanctionné par les participants (au détriment des profanes donc), mais rien ne les y oblige. Si pour une mystérieuse raison plusieurs participants veulent donner du point à "un lapin" de Chantal Goya à la manche métal, un lapin pourra gagner la manche. À quoi sert le thème ? Je pense vraiment qu'une validation des playlist serait en faveur d'un jeu à la régulière en plus d'éviter le phénomène d'élitisme en faveur de ceux pour qui le classement en genre est intuitif. C'est une charge supplémentaire pour l'organisateur au début du concours, c'est sûr, mais ça reste une solution.
Oui c'est une solution et oui, c'est une charge supplémentaire pour l'organisateur.
Malgré tout, je ne suis pas d'accord.
En tant qu'animateur, je peux assurer que l'affaire n'est pas simple et extrêmement lourde en terme d'organisation. C'est véritablement chronophage.
Alors ouais, je vois déjà les arguments pourraves arriver et je ne citerai ni noms ni arguments pour ne pas être désagréables... Mais à mon sens, je pense que c'est un peu donnant-donnant.
Faut que les participants y mettent du leur aussi.
Faire une liste pour le concours, ça ne doit pas se faire à la va-vite, c'est un minimum réfléchi. J'estime donc que si un participant se plante en mettant un truc H.S, bah c'est son problème et ça fait parti du jeu.
Vouloir tout perfectionner c'est bien, mais c'est franchement super lourd et dans l'absolu, ça n'évitera quand même pas aux participants de classer un titre H.S s'il le ressente ainsi.
Pareil pour les musiques déjà utilisées. Je vais essayer à l'avenir de tenir à jour cette liste et de la rendre plus lisible mais si quelqu'un me propose une musique déjà utilisée dans le BM N°1, j'irai plus vérifier. On ne doit pas être loin des 400-500 musiques utilisées à présent et il est hors de question que j'aille checker chaque musique de chaque playlist. C'est le job du participant ça et si par mégarde il prend une musique déjà utilisée et que d'autres participants s'en rendent compte et lui file pas de point, bah ça sera tant pis pour lui.
RMR a écrit:Pour la problématique de l'originalité, vous ne pouvez pas arrêter de sanctionner cela, ou alors vous renoncez à avoir un concours où vous ferez des découvertes. Peut-être, alors, organiser des concours pour les amateurs de musique, avec lourde sanction sur le manque d'originalité, et des mini-concours pour les profanes où, de toute façon, les participants ne sauront pas proposer autre chose que du connu.
Ça à la limite ça peut se faire.
J'avais déjà pensé à faire un petit BM spécial qui ferait collation avec le gros BM annuel.
Ce concours est beaucoup apprécié il me semble (en tout cas moi je le kiffe).
Donc faire un gros BM par an comme celui-ci + 6 mois plus tard, un petit BM spécial ouais pourquoi pas.
J'avais pensé à faire un mini BM special jeux vidéo par exemple. Avec des manches du genre "musique de RPG", "musique de jeu de plate-forme" etc... A voir.
RMR a écrit:Pour recevoir nos points, il suffit d'en donner un. Moins tu en donnes, moins tu risques de favoriser tes rivaux. Alors, sur le forum, on est cool, on essaie de jouer le jeu. Mais je suis pessimiste [...] Je me suis rendu compte que plus on avançait dans le concours, moins je donnais de points. Alors, bien sûr, j'avais toujours de bonnes raisons. Il n'empêche, il n'empêche... que je me demande si, inconsciemment, je ne suis pas devenu réticent à l'idée de donner des points à mes camarades me suivant de peu... Et je ne pense pas que vous soyez plus à l'abri de ça que moi.
Je sais pas comment fonctionne les autre mais je peux te filer l'avis de celui qui a le moins distribué ses points : moi ^^
Je n'ai pas cherché à jouer tactique car de toute façon, ça aurait été ridicule en plus de ne servir à rien. Je ne pense pas non plus qu'inconsciemment j'ai pu me retenir de distribuer des points.
C'est simple, j'ai donné des points si j'aimais une musique ou si je souhaitais récompenser un titre pour une raison diverse (rare).
Après, je ne cache pas avoir eu le sentiment que certains jouaient peut-être un peu comme ça... Mais aucune preuve, juste un ressenti.
Concernant le système de sanction que tu proposes, je trouve qu'il est compliqué à mettre en place et simplement, il ne me parle pas.
En contre partie, j'ai eu l'idée de faire en sorte qu'on puisse distribuer des mauvais points.
Toujours 15 points à distribuer, mais en positif ou en négatif ! Bon là je suis pas tout à fait convaincu du truc mais je vais y réfléchir.
RMR a écrit:Les votes publiques peuvent être un problème du fait d'influences entre joueurs, comme le fait de limiter les votes vers une participation déjà bien récompensée, ainsi que l'a expliqué Lalilalo. Mais moi, j'y vois encore un autre problème. Le fait qu'on ne puisse pas voter pour soit fait qu'on donne pas mal d'indications quand on vote. Plus on vote tard, plus on a d'informations. Entre connaître la personnalité des joueurs et éliminer les participations auxquelles ils donnent des points (souvent celles qu'on aurait pu leur attribuer à tort), déterminer qui est qui devient accessible, et on peut alors saquer ses rivaux. Probablement que personne n'a fait ça, sauf que concrètement, on n'en sait rien, on se repose sur la bonne foi des participants. Or, on devrait appliquer le principe de précaution et imaginer le pire pour être sûr de notre coup (non, vous n'êtes pas sur le topic du canon, restez là !) En même temps, les votes publiques font partie de la vie du topic et permettent aux participants d'interagir un peu, tout en essayant de garder l'anonymat (conseil : ne participez pas bourré). Ce serait dommage de supprimer ce temps. Peut-être, faire une phase "votes cachés", puis quand tout le monde a voté, "votes publiques", un peu comme ce que j'ai proposé pur la dernière manche (mais il faut que tout le monde joue le jeu, parce que là, je pense qu'on a raté plein de commentaires envers les musiques non récompensées, puisque tout le monde n'a pas posté l'intégralité de son vote et que Davebond 00S ne publie que les commentaires assortis de points).
Alors, pour ce qui est des commentaires assortis de points que je publiais, figure-toi que j'ai bien failli mettre aussi les commentaires non assortis de points !
Ça peut très simplement se régler pour le prochain BM ça. Ça me prendre un peu plus de temps, mais vu que je serai mieux organiser la prochaine fois, ça peut se faire.
Ensuite, on ne pourra effectivement pas se prémunir à 100% du moindre anti-jeu à moins de faire des votes par MP, ce qui enlèverait comme je l'ai dit plus haut je crois, une certaine convivialité et échange entre les participants.
Là on ne peut que s'en remettre à l'intégrité des joueurs...
Malgré tout, je peux très bien définir 2-3 manches qui se feront par MP (dont la dernière). Ainsi même s'il y a des calculateurs parmi nous, ils auront quand même 2-3 manches invisibles... A creuser.
RMR a écrit:La possibilité de changer une musique en cours de compétition.
Alors là je vais faire simple : changer de musique en cours de compétition, j'annonce déjà que c'est mort pour les prochains BM !
Car effectivement, ce n'est pas très juste de changer de musique en cours de route en fonction de l'avancée du classement. Ça n'aide pas au fair-play en plus d'être vraiment super chiant pour moi car ça m'oblige en plus à changer toute ma mise en page, ce qui me fait perdre un temps monstrueux !
C'est une décision ferme et catégorique donc ça, c'est un problème réglé ahah !
Seychar a écrit:j'avoue que la sanction sur Sonic ou Star Wars, malgré l'évidence sur le nom du participant, j'ai franchement pas apprécié, parce que certains se sont permis le luxe de juger sur la manière dont elle a été choisie plutôt que d'attendre la fin du concours et laisser le bénéfice du doute, sincèrement si la Marche Impériale n'était pas connue et que du jour au lendemain vous la découvriez sur ce battle, vous auriez été aussi sévères? je ne crois pas.
Libre à chacun d'avoir son avis.
Si j'avais découvert La marche impériale sur cette manche, je l'aurai jugé en tant que découverte et peu importe si elle était ultra connue ou pas. J'aurai donné des points si j'avais aimé ou pas si ça ne m'avait pas parlé.
Comme il a déjà été dit, tout le monde était prévenu dès le départ : 5 personnes on voté pour le choix "je sanctionnerai la prise de risque", 5 autres pour "oui et non ça dépendra" et 5 autres pour "je voterai pour ce que j'aime même si c'est connu".
A partir de là, pourquoi tout le temps remettre ça sur le tapis ? Tout le monde savait qu'il y en aurait qui sanctionnerai les titres trop ultra connu. C'est comme ça. Faut l'accepter ou ne pas jouer j'ai envie de dire.
Continuer à refoutre ça sur le tapis en râlant, c'est contre-productif et c'est chiant.
Seychar a écrit:perso j'ai trouvé ma manière de faire idéale comme je l'ai fait, ça a peut-être pénaliser certains participants, je tiens à m'excuser pour eux soit-dit en passant, mais globalement ça m'a permis d'être en accord avec moi-même pour l'équilibre recherché entre qualité musicale et prise de risque.
Tout comme moi, ou comme Ginji probablement, ou comme Batroux, etc...
Nos systèmes de jugements sont peut-être différents du tiens mais ça ne veut pas dire qu'ils sont moins bon ou meilleurs. Chacun sa vision de la chose ^^
Seychar a écrit:Sinon concernant les thèmes, je pense qu'on devrait aussi avoir éventuellement un droit de véto sur certains thèmes, rien que justement pour les dissenssions sur ce que ces thèmes sont sensés représenter et être pour les uns et les autres
J'avoue ne pas avoir compris, tu peux approfondir stp ?
Lalilalo a écrit:Alain Souchon est pour moi clairement dans le thème.
A mon sens, Davebond a clairement commis une erreur quand il a dit qu'il attendait de la Pop plutôt que de la Variété. Fallait pas prendre un thème Variété/Pop alors...
Précisémment, j'ai dit : "Loin d'être ma préféré de Souchon. Alors oui c'est de la variète, mais j'aurai + mis ça dans "chanson française". Dans cette catégorie, je m'attends plus à écouter de la ziq anglophone en fait.
Quoi qu'il en soit, mes attentes ne portent pas préjudice à ce choix puisqu'à la base, je n'affectionne pas ce morceau."
Même s'il y a une explication plus poussée entre ce que j'ai réellement dit et ce que t'en a rapporté Lalilalo, je comprend quand même où est le problème. Ça se réglera "facilement" en changeant les intitulés des catégories pour en faire quelque chose de plus précis.
Lalilalo a écrit:Pour Zombie des Cranberries, ça va, on t'a pas fait trop de remarques. C'est juste Davebond qui voyait ça comme de la Pop. Faut arrêter d'écouter ce qu'il dit tu sais.
Précisémment, j'ai dit : "Tiens, j'aurai plutôt vu ça dans POP mais je ne suis pas du tout sûr de moi. Quoi qu'il en soit, c'est trop peu risqué pour que j'accorde des points."
Même si mes propos sont un peu plus nuancés que ce que t'en a rapporté Lalilalo et qu'ils attestent d'une réelle incertitude, je suis quand même d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faille pas m'écouter

Car comme je l'ai dit trop de fois déjà, bah c'est purement subjectif comme avis, surtout quand je dis "mais je ne suis pas du tout sûr de moi".
Voilà, le pavé est fini et j'ai vraiment la flemme de le relire donc pour une fois (car ouais d'habitude je relis 2-3 fois ce que j'écris), bah là je vais poster ça en l'état.
J'espère que ça sera assez compréhensible et que je ne serai pas parti dans tous les sens !