Le porno

[Antarka]

Et oui j'ai osé. J'ai hésité à poster dans le topic sur l'amour et pi en fait non.

Je précise qu'ici il s'agit pas de se lacher en postant des videos hards ou même en postant du lien pouvant y amener. Non non. Ce qui m'interesse davantage c'est la vision que vous avez du porno. Après tout, bien que le sexe (à deux ou en solo) soit une partie importante de tout individu post-pubère, pas évident d'en parler sans tabou.

Ce qui m'a décidé à poster à la base, c'est une amie à moi, vivant avec son mec depuis 1 an environ (les deux ont 24 ans), qui a planté son PC et donc se sert de celui de son bonhomme et est tombée par hasard sur un dossier plein de porno pendant qu'il était au taf.

Sur la forme, ca c'est présenté comme un appel téléphonique envers ma personne de cette amie toute bouleversée et paniquée me disant qu'elle voulait absolument me voir pour me parler a propos de son couple. Je m'attendais perso à bien pire qu'un dossier porno (vu sa réaction plutôt qu'il l'aurait trompé ou quitté, enfin ca aurait justifier son etat quoi), j'ai tiré une drôle de tête quand elle m'a sorti que c'était simplement ça, et suis resté un ptit moment dans encore dans l'attente d'une precision qui viendrait aggraver la situation (genre y'aurait que des trucs gays, voire un dossier de ses propres sextapes avec ses ex, enfin un truc revelateur contre elle quoi). Mais non, juste un dossier porno, a priori pas si gros (des dizaines de videos qu'elle m'a dit). Elle m'a pas montré le dossier, dommage j'étais curieux.

Bon la dessus, j'ai dit ce que moi je pensais : que je trouvais franchement pas ça si grave, que ça en faisait pas un immonde pervers, qu'enormement de gens de nos generations regardaient du porno à différentes echelles (je crois avoir cité un 70% que je crois avoir lu quelque part qui est sans doute faux). Je lui ait dit qu'elle pouvait aussi lui en parler avec des pincettes. Je suis un peu parti en live en dissociant le sexe a proprement parler de la pratique masturbatoire chez l'homme (j'ai même du lacher un truc genre qu'il s'agissait davantage de relacher la soupape que de prendre un plaisir fou, j'ai honte). Je crois l'avoir rassuré (ou alors c'était les jagger bomb), je sais pas trop en fait, c'était hier aprem et j'ai pas eu de news depuis.


Bref. Je lui ait donné mon avis, mais je sais absolument pas s'il est éclairé ou pas. Perso si je trouvais un dossier plein de pornos sur le PC de ma nana, je dirais que je m'en taperais pas mal, voire ça m'émoustillerait, sauf si effectivement j'y vois une tendance qui me plait pas (genre 100GO de films exclusivement avec des black de 2m10 à 3 jambes, ou QUE du lesbien).

Mais bon, soit disant tout le monde regarde du porno ou presque (comprendre "plus de 50%"). Donc même ici, beaucoup pourront donner leur avis sur la chose. Et si ça arrivait à un de vos potes ? Et si ça vous arrivait à vous ? Et si ça vous etait déja arrivé ?

Perso je vais pas nier en matter, effectivement beaucoup moins quand je suis pas célib (mais j'en matte quand même). Clairement j'aime bien (je vais pas détailler mes gouts ici et c'est pas ce que j'attend que les gens fassent dans ce topic), et pourtant je sais pas ce que j'y cherche vraiment (mon imagination etant en soit bien suffisante pour ça, et j'ai commencé comme ça, on avait pas de téléphone ou de PC dans la chambre quand j'étais ado), même si justement ça nourrit un peu l'imagination.

Enfin en tout cas, même si c'est clairement pas un sujet que j'ai l'habitude d'évoquer avec d'autres que mes coupines (et pi ça dépend lesquels), je vois en soit pas de soucis dans le fait de matter du porno tant que ça en devient pas pathologique (que ça prenne une place de premier plan dans la vie privée quoi). Je pense aussi que le porno n'a pas du tout apporter que des choses negatives dans la sexualité d'aujourd'hui (je pense qu'il a totalement popularisé le cunnilingus, aussi con que ça paraisse). Que la recherche de la performance sexuelle n'est en soit pas une mauvaise chose tant que ça vire pas à l'obcession, et qu'on oublie pas qu'il y a d'autres formes de plaisirs dans le sexe (des mots tout ambigüs comme "partage", "symbiose" ou "amour", et d'autres).




Bon je pense pas avoir dit quoi que ce soit incitant au lock de ce topic. Je m'excuse si vraiment ça n'a pas sa place sur ce forum (bon l'immense majorité ici a plus de 15 ans, et je vois pas trop le soucis tant qu'on met aucune image/video ou lien vers tout ça).

Et pi potentiellement ça fera un topic actif sur ce forum

[Burningo]

Le porno, le porno... Depuis mes 13 ans que j'en regarde, je n'ai jamais compris à quel moment cela a eu un effet négatif dans ma vie sexuelle et ce, malgré toutes les mises en garde que l'on nous faisait à ce propos lorsque j'étais ado.

Je ne vois rien de mal à ce que cet homme regarde du porno dans le dos de sa copine, mais je peux comprendre que ça la déroute légèrement. (Complexe par rapport aux actrices, ect...) Le porno semble être un univers principalement masculin(je ne parle pas de porno gay) , les femmes ont sans doute moins de recul sur la chose car c'est souvent considéré comme quelque chose de sale/Pervers.

[Masenko]

Je comprends assez bien la réaction de ta pote.

J'ai l'impression que chez les femmes, le porno est souvent très vite "mal vu" et diabolisé... Perso, je sais aussi que mon homme ça doit lui arriver d'en mater mais nous n'en parlons jamais et je ne voudrais pas le faire, ça me mettrait trop mal à l'aise... Mais je ne m'en formalise pas pour autant, je n'ai aucun traumatisme et notre sexualité n'a pas changé depuis que je suis au courant.

Quant à savoir le pourquoi ça me met mal à l'aise... Joker ! :p Peut-être une volonté de garder un peu de mystère ... J'ai pas envie de me dire "ah, mon homme a envie de ça parce qu'il la vu dans un porno" je crois... je trouverais pas ça assez "glamour" ou motivant...

J'ai besoin d'un peu plus de "romantisme" ou de me dire que c'est l'Amour entre nous qui fait cet effet-là et pas un "tutoriel cinématographique"

Je crois aussi que les filles/femmes sont un peu "hypocrites" parce que, selon moi, les cinquante nuances de Grey et autres romans "érotiques" fort à la mode en ce moment sont aussi une forme porno ! Mais jamais on ne va le qualifier de la sorte... alors que ça ne sert qu'à émoustiller et donner des idées, soyons clairs ! (c'est pas la meeeeeeerveilleuse histoire romantique qui attire hein, à d'autres...)

Et quand ce n'est pas de l'hypocrisie du genre ben je crois que c'est du manque de confiance, etc. Mais à ce moment-là, 50 nuances de Grey c'est quand même mieux que du porno pour aborder le sujet, selon moi C'est moins "direct" (quand ça pose un problème dans une relation bien sur... pas besoin de parler de porno et/ou d'en mater pour avoir une rapport au sexe sain et épanoui...)

[Antarka]

Je trouve qu'un film comme Cinquante Nuances de Grey (valable aussi pour le bouquin) est bien plus malsain qu'une scène Porno lambda moi (bon oui, ça depend ce qu'on cherche quoi). Le premier nous présente la femme comme un objet et le consentement d'autrui comme de la daube, la ou le porno... pas forcement.

M'enfin clairement, je suis assez ouvert pour pouvoir parler de Porno (même si ça m'embarasse), alors que je m'énerve très vite sur Fifty Shades. Enfin vraiment, je trouve cette saga extremement malsaine.

Pareil je prendrais mieux qu'une amante me montre un truc d'un porno en me disant qu'elle veut essayer, plutôt qu'elle me prépare un contrat comme quoi moi et mon temps libre lui appartenons et que je serais à son entière disponibilité que je sois d'accord ou pas (sans compter les clauses style "tu verras seulement qui je veux que tu fréquentes" etc).

Ah la la les différences hommes/femmes M'enfin je connais BEAUCOUP de nanas qui regardent du porno (pas ma pote du premier topic apparement).

[ChrisToTheCrix]

Je pense que c'est une réaction typique de la majorité des femmes (attention rien de sexiste là dedans !)

Mais je trouve que c'est une réaction un peu "exagérée". Je comprends que ça puisse la "perturber" (je prends l'exemple de ton amie, Antarka), mais de là à dramatiser le truc, non. Ca m'est arrivé d'avoir exactement le même type de conversation avec des amies dont leur mec regarde du porno. Souvent elles disaient : "tu te rends compte ce qu'il me fait ?! C'est ignoble, vous êtes tous les mêmes" blablabla. Pour calmer le truc, je répondais : "ça va c'est rien. tu préfères quoi ? qu'il regarde du porno de son côté tranquillement, et une fois qu'il a fini il remballe son engin et basta ? Ou qu'il soit sur des sites de rencontres, qu'il fréquente d'autres filles juste pour le sexe, ou qu'il aille voir des filles dont c'est le métier ?" Et là, en général le discours fini par changer et elles se rendent compte qu'elles dramatisent trop.

Je trouve qu'il n'y a rien de mal à se faire plaisir tout seul. Le porno, c'est juste une "aide", un support.
C'est sur que c'est facile pour un mec de dire ça. En même temps le porno vise un public masculin. Mais je connais des filles qui aiment beaucoup regarder du porno aussi.

En ce qui me concerne j'ai regardé du porno très jeune (genre 12-13 ans). Et j'ai toujours su faire la différence entre le porno et la vie réelle. Car beaucoup de jeunes (surtout les générations actuelles) qui regardent du porno, pensent que c'est comme ça que ça se passe en vrai. Mais non mon enfant ! Dans la vraie vie tu vas pas limer pendant des heures et balancer des litrons de ton doux fluide.

[Lenidem]

Je vais peut-être dire une bêtise. Ce n'est qu'une supposition : mais peut-être que ce qui a affolé ton amie, c'est "tout simplement" la découverte subite et inattendue d'un coin de la pensée de son mec dont elle ne soupçonnait pas l'existence. Du coup, elle peut imaginer n'importe quoi. Comme par exemple, que si son copain fantasme ainsi sur d'autres femmes, c'est qu'elles ont des qualités qu'elle-même n'a pas, et donc qu'elle ne lui suffit pas, et donc que peut-être il ne l'aime/ne la désire pas vraiment. Et donc que peut-être il la trompe ou a envie de la tromper. Et donc que peut-être il va la quitter, ou qu'elle va devoir le faire.

Et plus, si comme c'est apparemment le cas, elle n'a qu'une très vague idée de ce qui se cache derrière le mot "porno", elle peut imaginer tout et n'importe quoi. Imaginez le pire truc sexuel dont vous ayez entendu parler : la pauvre s'imagine peut-être que son mec regarde ça, auquel cas elle ne peut plus le regarder de la même façon.

Je sais, ça fait beaucoup de "donc" basés sur du vent, mais on parle apparemment d'une personne paniquée par un truc qu'elle ne comprend pas, et dans ces cas-là on a tendance à s'emballer. Enfin, encore une fois, ce n'est qu'une supposition. Heureusement qu'elle a pu t'en parler aussi tôt, en tout cas, j'ose pas imaginer son état si ça avait duré plusieurs jours.

[Masenko]

Oh purée effectivement c'est une grande différence de perception ! moi dans le porno, de voir tous ces membres imberbes et ces blondasses vulgos, je trouve ça bien plus malsain et dégradant pour 50 nuances, je pense que beaucoup ne voient que le côté romantique et ne l'analyse pas objectivement comme tu viens de le faire (à juste titre... Comme j'ai lu "50 nuances si le gars était pas riche et sexy, ça serait un épisode d'Esprits Criminels" et c'est tellement vrai ! )

Le truc du contrat c'est secondaire dans 50 nuances, c'est le côté "mon bel amant que j'aimeuuuh qui ne pense qu'à moi et moi qui ne pense qu'à luiii, c'est boooo" qui "fait craquer" d'où le fait que le scénario il sert vraiment à que dalle et que c'est vraiment de l'hypocrisie... C'est du cul à point c'est tout caché sous du mauvais romantisme et du mauvais SM !


De ce que j'ai comme image des pornos, c'est qu'il n'y a aucune "poésie" ou délicatesse... Et beaucoup de filles ont besoin de délicatesse même un tout p'tit peu !

[Hone Dake No Brook]

Pour ceux qui veulent un résumé de 50 Nuances de Grey, l'Odieux Connard s'en est chargé.

https://unodieuxconnard.com/category/lire-ensemble/

Il me donne presque envie de lire le bouquin, ce con.

[Masenko]

Mais c'est excellent ça !!!! Merci ^^



Le cynisme y'a que ça de vrai ! :p

[RMR]

J'ai un avis mitigé sur le porno. C'est sûr que c'est excitant, mais j'ai souvent du mal à trouver mon compte. Peut-être que je cherche mal, mais la plupart des trucs sur lesquels je tombe, non seulement ça manque de romantisme comme l'a signalé Masenko, mais je trouve en plus que ça manque carrément de tension sexuelle, un comble pour des productions dont le sexe est le sujet.

Je sais pas, j'ai l'impression que les acteurs sont blasés (ce qui doit être le cas, mais c'est pas ce qu'on veut voir), ils ont beau gémir et dire des insanités (...), j'ai pas l'impression qu'ils prennent leur pied, et c'est pourtant ça qui fait la tension sexuelle, ce désir inassouvi qui parvient au point de libération. Je suis un mec, je m'intéresse au corps des femmes, mais quand celles-ci jouent avec un un gros ver qui se tord dans tous les sens dès qu'elles le touche (cas minoritaire mais quand même bien présent), ça casse tout, je me dis que merde, le type, il doit presque rien sentir. J'ai beau être un mec, j'ai envie que le mec du film soit en forme, qu'on sente qu'il a envie et que ça se voit physiologiquement. Que je me dise que ce que lui fait la femme, et ce qu'il fait à la femme, ça leur fait un effet fou. La question de la tension sexuelle est ici à prendre au sens figuré comme au sens propre... Pour que dans ma tête je m'imagine les vagues de plaisirs que l'un et l'autre sont censés ressentir, il faut que ça soit crédible. Et souvent, je vois juste des gens à poil qui se besognent avec 0 désir (ou un désir en carton), et bon, bof quoi.

La question du romantisme, elle, elle concerne le scénario. Souvent, il n'y en a pas, ou un semblant (coucou les 4 billions de baby-sitter en manque qui s'envoient en l'air parce l'envie leur en a pris, là, comme ça). Pourtant, à mes yeux, ça joue énormément de visualiser dans ma tête ce qui rapproche les personnes, ce qui est en jeu quand elles passent le cap, quelle frustration est enfin assouvie. Une bonne illustration de ce besoin "d'emballage", pour moi, c'est que je suis beaucoup plus sensible à des histoires avec des persos connus (genre doujinshis de manga que je connais) que les mêmes histoires avec des persos quelconques. Parce que, dans ma tête, si le truc n'est pas trop foiré, je me représente leurs envies et leurs désirs, et ça ça me fait de l'effet.

Mais au-delà de ce romantisme de scénario, ce que je déplore dans une grande partie de l'industrie x, c'est le manque de sensualité. La moitié du temps, on a un gros plan sur un bout de chair qui rentre et sort dans un autre bout de chair. Moi, franchement, j'en ai rien à... (littéralement, pour le coup). Je n'attends que les zooms arrière pour voir comment l'homme et la femme se touchent, se saisissent, réagissent. Ben, souvent, ils sont aussi loin que possible l'un de l'autre, ils font presque ça à distance... Pourtant, pour moi, l'enjeu principal de ce genre de relation, c'est le fait qu'ils se donnent l'un à l'autre, dans un mélange de confiance et de plaisir. Je ne vois aucune confiance dans des gens qui font ça sans se toucher (ou alors pour donner une fessée, un vrai tue-l'amour chez moi...), se cajoler, et je ne vois aucun plaisir quand ils regardent ce qu'ils font froidement, gémissant à intervalle régulier pour la forme (voir premier point de mon argumentaire).

Par conséquent, je me rabats régulièrement sur de l'érotique (pour ce qui est filmé) et du "ecchi" (pour ce qui relève de la culture japonaise, en lieu et place du "hentai"), deux domaines où on voit beaucoup moins, et où on ressent beaucoup plus (en général). Du moins selon moi. Même si je me laisse souvent tenté par le porno "de base" emporté par des espoirs fous bien souvent déçus. Parce que voir les choses est agréable. Mais ça perd tout intérêt si ça doit se faire au dépend du reste.

[Masenko]

Je ne dirai qu'une chose :

+ 10 000 000 000 000 RMR

(Qu'est-ce qu'il cause bien ce type ! )

[Nightwing26]

Rien qu'a lire l'intitulé, j'ai ris

Je vois plusieurs fois le mot : 'romantisme' revenir sur le tapis, mais je pense que justement les deux sont incompatibles (attention je ne parle pas d'érotisme, mais bien de porno)

Pour moi le terme porno signifie : des vidéos de sexe surjouées / mal jouées , loin de la réalité.

Je vais faire une comparaison étrange , mais prenons les films de super héros. On aimerait tous être aussi cool que Batman, voler comme superman, avoir l'armure d'Ironman, les bombes de musulman ou les pouvoirs de spiderman. Quand on voit cela à l'écran ça nous fait rêver, cependant on sait (presque) tous que c'est du cinéma, on tente de s'évader, d'échapper à la réalité un court instant.

Bah le porno, je considère que c'est la même chose. On veut s'évader de notre vie ''''insipide''''' (je mets de gros guillemets) et donc on fantasme sur des vidéos ou toutes les nanas sont magnifiques, désireuses etc etc. Est-ce dégradant pour la femme ? Oui, totalement. Est-ce que cela gâche le plaisir du visionnage ? Honnêtement, non je ne trouve pas. Par contre il est indéniable que jamais je n'utiliserais ma compagne comme un vulgaire object. Cependant il est agréable de pouvoir 'fantasmer' d'avoir une femme splendide faisant tout ce que l'on souhaite etc. Mais comme dit précédemment, tant que cela reste dans l'optique du fantasme et que la distinction rêves/réalité reste bien définie.

Le porno c'est sale, pas valorisant, truqué,... Oui, mais d'un côté c'est ça qu'on aime. Je pense vraiment que le romantisme n'y a pas sa place dans le sens ou ce n'est pas le but recherché. ( de manière générale bien entendu )

Puis concernant le scénario : évidemment que c'est mal ficelé, mais on ne va pas se mentir, on ne regarde pas un porno pour son scénario (le seul qui a réussi dans le genre c'est Game of thrones ). Ce que veulent voir (à nouveau la majorité) les gens ce sont des mamelons, des arrières-trains, voir des testiboules. Le scénar, la mise en scène, le cadrage, le montage, etc n'est vraiment pas la partie la plus importante. Alors OUI, cela apporte un plus, je suis le premier à le dire, mais ce n'est pas nécéssaire pour le charlo qui veut juste tripoter polo.

[Masenko]

Rien qu'a lire l'intitulé, j'ai ris

Je vois plusieurs fois le mot : 'romantisme' revenir sur le tapis, mais je pense que justement les deux sont incompatibles (attention je ne parle pas d'érotisme, mais bien de porno)

C'est clairement pour ça que la plupart des filles n'aiment pas trop le porno "classique"... Manque d'émotionnel !

Même si une scène "trash" arrive, il faut du contexte ! (Relisez le poste de RMR, il cause mieux que moi ) il faut que ça se justifie ! Et dans le porno, aucun contexte...

[Lenidem]

Le porno c'est sale, pas valorisant, truqué,...

Comme le catch, en fait ! Le porno est au sexe ce que le catch est au MMA. (Faut que je la note, celle-là.)

[Antarka]

J aime bien cette comparaison Ledinem.

Apres ouais on regarde manifestement pas le meme porno, pour moi Porno c est "sexe non simulé" ce qui veut pas forcement dire "surjoué". Y a aussi des trucs sensuels dans le porno d aujourd hui.