Evaluation de puissances

[Triforceman]

Ho, la ferme! On voit qu'il y a des réponses, on se dit "chouette, le débat avance" et on tombe sur des trucs pareils Franchement, vous avez quel âge?

Pour chaispaquichui (qui lui, au moins, a quelque chose à dire): je trouve très étrange qu'il annonce "double" alors qu'il pourrait s'en passer (tu me diras, il pourrait carrément la fermer...), de plus :

Quand Végéta puissance max lui balance une boule de ki, il gueule "double Kaïoh ken" et parvient à l'éviter. Et vu que le "simple" n'avait pratiquement aucun effet alors que Végéta était peinard (il le touche juste une fois ou deux par surprise), j'en déduis qu'il s'agit bien de deux niveaux différents.

(mode prof de français: ce n'est pas un labsus, mais un pléonasme )

[chaispaquichui]

(corrigé ^^)

Donc oui, ça a déjà été dit un paquet de fois, mais le Kaioken multiplie la puissance de l'utilisateur par le chiffre qu'il prononce... S'il ne dit rien ou s'il dit "double", ça revient donc au même ^^

Ca se voit dans le combat d'ailleurs

Végéta : 18 000
Goku : 8000 (donc 16 000 avec kaioken)

Goku reste dominé et est obligé de passer au triple Kaioken pour prendre le dessus

[Triforceman]

Maintenant que tu le dis achant ça, je vais relire toute la saga

[frodon_2]

Voici les puissances officielles jusqu'à Freezer.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_de_c ... ragon_Ball)

[San999]

En fait, même ces données officielles me semblent avoir quelques incohérences:

- Raditz a 1'500 dans l'encyclopédie mais 1'200 dans le manga.

- Si Nappa a 4'000 unité, comment ça se fait qu'il tient mieux face à Gokû que Piccolo ne tient face à Nappa. En effet, alors que Nappa n'est à aucun moment inquiété par Piccolo (qui est à 3'500 unités), en revanche Gokû (qui est à 8'000) dit après la dernière attaque de Nappa: "Bon...! Si on continue comme ça, on sera encore là demain...". Pourtant entre 500 unités de différence pour le premier cas et 4'000 pour le second, il y a une grosse marge.

- Si le dico a raison pour les 13'000 et 14'000 de Kuririn et Gohan, comment peuvent-ils être autant supérieurs à Ginyu et ses 23'000 unités? À la limite, Gohan a ses capacités de Saiyajin qui lui permettent d'augmenter sa force après avoir frôlé la mort, mais Kuririn a aussi l'air d'être largement plus fort que Ginyu dans le corps de Gokû. Et même Jeece dit dans le manga "plus de 10'000", or s'ils atteignaient une force de 23'000, il aurait été plus logique de dire "plus de 20'000". Et même en imaginant que Ginyu, ne contrôlant pas pleinement son nouveau corps, puisse être vaincu aussi facilement par un Kuririn atteignant les 19'000 voire 17'000 unités (en étant très gentil), il aurait été plus logique que Jeece dise "presque 20000" ou "plus de 15'000". Donc, bizarre.

[mitchiko]

En fait, même ces données officielles me semblent avoir quelques incohérences:

- Raditz a 1'500 dans l'encyclopédie mais 1'200 dans le manga.

Dans le manga, il me semble que Nappa dit qu'un Saïbaman est aussi fort que Radditz et > 1200.

- Si Nappa a 4'000 unité, comment ça se fait qu'il tient mieux face à Gokû que Piccolo ne tient face à Nappa. En effet, alors que Nappa n'est à aucun moment inquiété par Piccolo (qui est à 3'500 unités), en revanche Gokû (qui est à 8'000) dit après la dernière attaque de Nappa: "Bon...! Si on continue comme ça, on sera encore là demain...". Pourtant entre 500 unités de différence pour le premier cas et 4'000 pour le second, il y a une grosse marge.

Piccolo<Nappa donc Nappa pas inquiété par Piccolo.
La remarque "si on continue comme ça" indique que Gokû n'est pas à fond à ce moment là.

- Si le dico a raison pour les 13'000 et 14'000 de Kuririn et Gohan, comment peuvent-ils être autant supérieurs à Ginyu et ses 23'000 unités

Ils sont deux et surtout Ginyu ne maîtrise absolument pas son nouveau corps.

[frodon_2]

Selon moi Raditz a belle et bien une puissance de 1'500, Végéta et Nappa le traite très souvent de poltron donc quand Nappa dit que le saïbaïman à une puissance de 1'200 exactement comme celle de Raditz, ilsous-estime donc faisons confiance au Dico et non au manga.

Et même Jeece dit dans le manga "plus de 10'000", or s'ils atteignaient une force de 23'000, il aurait été plus logique de dire "plus de 20'000". Et même en imaginant que Ginyu, ne contrôlant pas pleinement son nouveau corps, puisse être vaincu aussi facilement par un Kuririn atteignant les 19'000 voire 17'000 unités (en étant très gentil), il aurait été plus logique que Jeece dise "presque 20000" ou "plus de 15'000".

C'est quand que Jeece dit ça? Dans la série TV ou le manga?

[San999]

En fait, même ces données officielles me semblent avoir quelques incohérences:

- Raditz a 1'500 dans l'encyclopédie mais 1'200 dans le manga.

Dans le manga, il me semble que Nappa dit qu'un Saïbaman est aussi fort que Radditz et > 1200.

Je le sais et je l'ai dit, mais le dico (officiel, aussi) dit 1'500 -> contradiction.

- Si Nappa a 4'000 unité, comment ça se fait qu'il tient mieux face à Gokû que Piccolo ne tient face à Nappa. En effet, alors que Nappa n'est à aucun moment inquiété par Piccolo (qui est à 3'500 unités), en revanche Gokû (qui est à 8'000) dit après la dernière attaque de Nappa: "Bon...! Si on continue comme ça, on sera encore là demain...". Pourtant entre 500 unités de différence pour le premier cas et 4'000 pour le second, il y a une grosse marge.

Piccolo<Nappa donc Nappa pas inquiété par Piccolo.
La remarque "si on continue comme ça" indique que Gokû n'est pas à fond à ce moment là.

Il est à 8'000 d'après le détecteur de Bejîta. Donc à fond, à l'exception du Kaiôken.

- Si le dico a raison pour les 13'000 et 14'000 de Kuririn et Gohan, comment peuvent-ils être autant supérieurs à Ginyu et ses 23'000 unités

Ils sont deux et surtout Ginyu ne maîtrise absolument pas son nouveau corps.

Si tu regarde bien le combat, tu sens bien que Kuririn serait capable de s'occuper de Ginyu tout seul. Ensuite, la conséquence du fait que Ginyu ne maîtrise pas son nouveau corps est qu'il n'a que 23'000 unités, à partir de là ses coups ne peuvent qu'avoir une puissance de 23'000. On peut à la limite dire qu'il manque de rapidité, de précision ou d'acuité par rapport à ce que prévoient ses 23'000 unités, mais la force de ses coups n'a aucune raison d'être inférieure à 23'000. Or il suffit de voir l'échange de coups entre Kuririn et Ginyu dans la dernière case de la page 9 du volume 25 pour comprendre que la puissance des coups de Ginyu est loin d'inquiéter Kuririn et ce dernier n'a pas besoin de Gohan pour les parer.

Et même Jeece dit dans le manga "plus de 10'000", or s'ils atteignaient une force de 23'000, il aurait été plus logique de dire "plus de 20'000". Et même en imaginant que Ginyu, ne contrôlant pas pleinement son nouveau corps, puisse être vaincu aussi facilement par un Kuririn atteignant les 19'000 voire 17'000 unités (en étant très gentil), il aurait été plus logique que Jeece dise "presque 20000" ou "plus de 15'000".

C'est quand que Jeece dit ça? Dans la série TV ou le manga?

Volume 23, page 150, 4e case

[frodon_2]

Je m'en excuse d'avoir dit les puissances officielles, d'ailleurs ils ont oublié Doria et Zabon.

Jeece regarde trop son détecteur peut-être qu'il allait monter jusqu'à 20'000 unités.

[San999]

Pourquoi tu t'excuse? lol C'est bien les données officielles, mais même comme ça, elles restent incohérentes. (Après tout, Toriyama n'est pas sans reproches à niveau-là...)

PS: Doria: 22'000
Zâbon (non transformé): 23'000

[mitchiko]

Je le sais et je l'ai dit, mais le dico (officiel, aussi) dit 1'500 -> contradiction.

Le manga dit >1200 donc 1500 ça colle, non ?

Il est à 8'000 d'après le détecteur de Bejîta. Donc à fond, à l'exception du Kaiôken.

Ouais mais il donne pas tout ce qu'il a au niveau des attaques. Il pourrait en finir plus vite.

Et même en imaginant que Ginyu, ne contrôlant pas pleinement son nouveau corps, puisse être vaincu aussi facilement par un Kuririn atteignant les 19'000 voire 17'000 unités (en étant très gentil), il aurait été plus logique que Jeece dise "presque 20000" ou "plus de 15'000".

Krilin à 13000 bat Ginyu à 23000 dans un corps qu'il ne connaît pas, avec des attaques qu'il ne connaît pas..
Et les coups ne sont pas les mêmes que si c'était le vrai Gokû, il ne connaît pas sa technique de combat et le fait d'avoir changé de corps et divisé sa puissance a pu détraquer son punch.

[San999]

Je viens de me rendre compte que Jeece dit aussi, volume 23, page 161, 2e case: "La puissance de Végéta est montée à 20'000!" Or, il est clair que Bejîta a dépassé ça, vu que contre Kiwi, il avait déjà 24'000. Je reste donc dans l'idée que Kuririn et Gohan ont plus que ce qu'indique le dico, et que les chiffres qui y sont indiqués font parties des quelques petites erreurs de celui-ci. (D'ailleurs, Nappa dit au volume 18, page 157, 3e case: "La puissance des saibaimen est de 1'200... ! Exactement comme Raditz...!" Donc, non, Nappa ne dit pas que Raditz a plus de 1'200, mais pile 1'200.)

[frodon_2]

La puissance de Raditz est-elle de 1'200 ou de 1'500, voilà le débat est ouvert.

Moi j'en conclu que Nappa sous-estime sans cesse Raditz. Nappa dit aussi Raditz le faible (tome 18; page 146, 1ère case).

Quand il dit que les saibaiman ont une puissance de 1'200, exactement comme celle de Raditz il le sous-estime encore.

D'après le Dico, Piccolo après avoir fusionné (assimiler) avec Nail a une puissance de 1'000'000, ma question est : Quelle est la puissance de Freezer (taureau) à ce moment là??

[San999]

Euh... Freezer 2e forme a 1'000'000 (au moment de sa transformation du moins, après il augmente encore son énergie). Mais Piccolo fusionné avec Nail, on en sait strictement rien.

[frodon_2]

Dans le dico de Dragon Ball, il mette que Piccolo après avoir fusionné avec Nail a un potentiel de combat de 1'000'000 (p. 92). Donc ça peux coller.