Evaluation de puissances

[San999]

Pour être au clair, le dictionnaire dit 13'000 pour Kuririn. Tandis que Jeece dit plus de 10'000, ce qui est cohérent. (13'000 n'est pas si loin de 10'000.) Ce qui est moins cohérent, c'est que Kuririn encaisse des coups de Ginyu qui est à 23'000. Et facilement, en plus. Comme Jeece dit aussi à propos de Bejîta qu'il est à plus de 20'000, alors que ce dernier est à 30'000, donner pas loin de 20'000 à Kuririn peut rester cohérent. Car apparemment, Jeece arrondit à l'inférieur. Bon, cela dit, ce débat a déjà eu lieu, et je ne tiens pas particulièrement à le relancer.

[Shyioken]

Donc si je récapitule , selon le dictionnaire officiel :

Bejîta 30 000 ; Kuririn 13 000 ; Gohan ??? ( mais < 30 000 je suppose )

Freeza ( taureau ) 1 000 000 .





il y a pas quelque chose qui cloche ?

En admettant que Bejîta soit à 30 000 , Kuririn à 23 000 et Gohan à 25 000 ( je fais à peu près , j'imagine qu'il est + fort que Kuririn et moin que Bejîta ) , ça fait un total de 78 000 ...

Pire , on se demande même pourquoi il s'est transformé ... Vu qu'avec les 530 000 initial , il avait largement de la marge .

C'est d'autant plus incohérent que les attaques de Ginue dans le corps de Goku ( 23 000 unités ) sont strictement sans effet sur Krilin et Gohan ( ce dernier , je crois , traite la vague d'énergie de son adversaire de bouse tellement elle est nulle ) .
Il y aurait donc 2 000 unités d'écart environ , soit . Alors comment arrivent ils à rivaliser avec Freezer - et même à le blesser - lui qui a 922 000 unités de plus ?
Là , fô qu'on m'explique .

[RMR]

Je vais vous expliquer! Végéta comme Gohan frôlent la mort et voient ainsi leur puissance exploser. Végéta élimine Jeece avec une grande facilité et fait exploser le détecteur de Freezer, donc il est au delà de 180 000 unités. Et Gohan à dépasser les 30 000 puisqu'il a frôler la mort, ce qu'il refera contre Freezer. Par contre, Krilin... Il tient face au 23 000 de Ginue surtout grace à Gohan, et parce qu'il n'en est pas loin. Donc toujours pas de 60 000...

[Shyioken]

Voilà enfin un point sur lequel nous sommes d'accord .

Comme je l'ai dit dans un autre post , je ne sais plus si c'est à toi où à un autre , le spécialiste de Dragonball du D.Magazine ( auteur de la rubrique Pascal Vous répond ) disait que la force de Végéta contre Freezer était à 250 000 , celle de Goku à 500 000 et Krilin à 75 000 ... et Gohan était au dessus mais je m'en souviens plus

[RMR]

Par contre, Krilin... Il tient face au 23 000 de Ginue surtout grace à Gohan, et parce qu'il n'en est pas loin. Donc toujours pas de 60 000...

Donc non, nous ne sommes pas d'accord. Pour moi, Krilin est loins en dessous des 60 000. Mais pour les autres, je dis pas.

[Shyioken]

Et puis je vais être honnête . Le coup des dispositifs qui explosent au delà d'une certaine puissance , c'est ridicule ...

D'ailleurs si vous regardez bien le manga , ce n'est pas Végéta qui fait exploser l'appareil de Jeece .
Jeece voit le chiffre de la force réelle de son adversaire et dit : " impossible !!! " Puis il l'enlève et l'écrase en prétextant qu'il est cassé et que le chiffre de Végéta n'est pas le bon !!!

Donc pourquoi le détecteur de Freezer explose et pas celui de Jeece ?
Si on suit votre logique il y aurait donc encore d'autres détecteurs pouvant aller au delà de 180 000 ? Et Jeece l'aurait garder pour lui ?

[RMR]

C'est d'autant plus ridicule de dire ça sans être capable de voir que Végéta est loin d'être à fond contre Jeece mais qu'il fait exploser son énergie contre Freezer. Vous ne voyez pas l'aura et les nerf bombés de Végéta quand il fait face à Freezer et son détecteur? Etat dans lequel il n'est pas contre Jeece. Encore une fois, c'est le même détecteur pour Freezer et le commando Ginue.

[San999]

1) Gohan aurait 14'000, selon le dico.

2) Les 30'000 de Bejîta, c'est contre Rikum. Après, il a failli mourir, donc son niveau a augmenté.

3) Gohan a fait pareil.

4) Kuririn étant un Terrien, son niveau n'augmente pas après son combat contre Rikum.

5) Kuririn encaisse (avec ses bras, j'entends) bel et bien des coups de Ginyu sans broncher, en plus, d'en éviter quelques uns. Donc, on peut se demander si les 13'000 ne sont pas une erreur pour 23'000 et donc Gohan aurait 24'000 face à Rikum, puis bien plus face à Ginyu et Freezer.

5) Avant que Piccolo n'arrive personne n'arrive à faire quoi que ce soit à Freezer. Après que ce dernier se soit transformé, il transperce Kuririn d'un coup. Puis, comme il s'interpose devant Gohan, ce dernier le frappe et lui envoit plusieurs Kikoha. Résultat? "Tu m'as un peu fait mal". C'est tout ce que dit Freezer, alors que Gohan a dépassé le niveau qu'il avait face à Rikum et qu'il s'est énervé (ce qui augmente grandement sa puissance, n'oublions pas). Freezer passe à tabac Gohan. Bejîta envoit un Kikoha sur la gueule de Freezer, ce qui le chatouille à peine. Kuririn envoit des Kienzan sur Freezer, l'un lui coupe la queue, les autres sont évités. Kuririn s'enfuit, Freezer le rattrape, Kuririn lui lance un Taiyoken, ce qui l'aveugle un instant. Là, Piccolo débarque. Donc, où est-ce que tu vois que qui que ce soit parmi eux rivalise avec Freezer?

6) Freezer ayant failli le tuer, Gohan augmente son niveau et parvient à lui donner du mal, alors qu'il est sous sa troisième forme. Bejîta a failli être tué par Kuririn, et arrive à rivaliser un très court instant avec la forme ultime de Freezer.

7) M'est d'avis que le "spécialiste de Dragonball" de Dorothée Magazine n'a de spécialiste que le nom. Je parierais qu'il ne sait même pas que DB et DBZ sont une seule et unique BD, à l'origine.

8 ) Le dispositif qui explose pour trop de puissance et plus crédible que la vitesse de montée. (Ne n'insisterais même plus sur l'officialité de l'info.) Même de véritable appareils de mesures pour mesurer des Volt ou des Watts ou dieu sait quoi, saturent à un certain moment, en revanche la vitesse d'augmentation ne change rien.

9) Crois-tu que Bejîta ait besoin de 180'000 unités pour vaincre Jeece?

[RMR]

Joli résumé San999.
Shyioken, s'il vous plaît, rendez-vous à l'évidence. Acceptez ces nouvelles informations pour votre culture de dragon ball. Moi-même je me suis retrouvé dans ce cas. C'est normal de croire ce que dit un magazine ou un film. J'était persuadé que Thales était le frère de Goku. Mais j'ai compris que je me suis trompé. Il faut savoir reconnaître ce qui est bon à accepter.

[Shyioken]

1) Gohan aurait 14'000, selon le dico.

Ridicule . Quand le grand chef a révélé sa puissance potentielle , il a la même force que Goku sur terre . C'est d'ailleurs pour ça que Végéta croit reconnaître la puissance de Karot . Il est donc à 5 000 ou 8 000 unités .

2) Les 30'000 de Bejîta, c'est contre Rikum. Après, il a failli mourir, donc son niveau a augmenté.

Suffisamment pour rivaliser avec les 530 000 unités de Frieza et l'obliger à passer à 1 000 000 ( du Dico ) ?

3) Gohan a fait pareil.

Lisez la suite* et vous comprendrez pourquoi c'est impossible .

4) Kuririn étant un Terrien, son niveau n'augmente pas après son combat contre Rikum.

Tome25 , P105 Béjîta dit :" Que les forces des 2 petits sont en train d'augmenter surtout celle du plus petit qui possède un potentiel de puissance dont il n'a même pas idée . "
Et je crois qu'à cet instant Bejîta est parfaitement capable de sentir les forces ...

Maintenant si la force de Kuririn ne bougeait pas

ça voudrait dire que la puissance de Kuririn est de 23 000 contre 1 000 000 pour Freeza ( taureau ) d'après le dico . Avec le Kienzan , il serait donc capable de blesser un adversaire 50 fois plus fort que lui !!!
Pourtant Frieza qui maîtrise aussi le Kienzan n'arrive pas à blesser Goku supersayiajin autant , avec un écart de puissance nettement moins important ...

5) Kuririn encaisse (avec ses bras, j'entends) bel et bien des coups de Ginyu sans broncher, en plus, d'en éviter quelques uns. Donc, on peut se demander si les 13'000 ne sont pas une erreur pour 23'000 et donc Gohan aurait 24'000 face à Rikum, puis bien plus face à Ginyu et Freezer.

Donc le Dico peut se tromper .

5) Avant que Piccolo n'arrive personne n'arrive à faire quoi que ce soit à Freezer. Après que ce dernier se soit transformé, il transperce Kuririn d'un coup. Puis, comme il s'interpose devant Gohan, ce dernier le frappe et lui envoit plusieurs Kikoha. Résultat? "Tu m'as un peu fait mal". C'est tout ce que dit Freezer, alors que Gohan a dépassé le niveau qu'il avait face à Rikum et qu'il s'est énervé (ce qui augmente grandement sa puissance, n'oublions pas). Freezer passe à tabac Gohan. Bejîta envoit un Kikoha sur la gueule de Freezer, ce qui le chatouille à peine. Kuririn envoit des Kienzan sur Freezer, l'un lui coupe la queue, les autres sont évités. Kuririn s'enfuit, Freezer le rattrape, Kuririn lui lance un Taiyoken, ce qui l'aveugle un instant. Là, Piccolo débarque. Donc, où est-ce que tu vois que qui que ce soit parmi eux rivalise avec Freezer?

*Relis bien les pages 131 à 136 , Gohan domine nettement Freeza ( et son million d'unités selon le Dico ) . Gohan passerait donc de 24 000 à ... 1 000 000 ?

6) Freezer ayant failli le tuer, Gohan augmente son niveau et parvient à lui donner du mal, alors qu'il est sous sa troisième forme. Bejîta a failli être tué par Kuririn, et arrive à rivaliser un très court instant avec la forme ultime de Freezer.

Bejîta ne rivalise à aucun moment avec freeza forme ultime ... Il arrive juste à voir ses déplacements , nuance .
Sa meilleure attaque - qui risque de détruire la planète selon Piccolo je crois - est repoussée d'un simple coup de pied !!!

7) M'est d'avis que le "spécialiste de Dragonball" de Dorothée Magazine n'a de spécialiste que le nom. Je parierais qu'il ne sait même pas que DB et DBZ sont une seule et unique BD, à l'origine.

Si , c'est même lui qui a choisi le Z pour Zêta .

8 ) Le dispositif qui explose pour trop de puissance et plus crédible que la vitesse de montée. (Ne n'insisterais même plus sur l'officialité de l'info.) Même de véritable appareils de mesures pour mesurer des Volt ou des Watts ou dieu sait quoi, saturent à un certain moment, en revanche la vitesse d'augmentation ne change rien.

C'est ton opinion .

9) Crois-tu que Bejîta ait besoin de 180'000 unités pour vaincre Jeece?

Non . Puisqu'apparemment il n'a besoin que de 20 000 contre Likum .
C'est vous qui interprétez à partir d'une erreur de votre dico . A aucun moment , Bejîta n'a eu une force de 180 000 .
C'est Goku - en kaîoken - qui atteint temporairement cette puissance .

[return]

Quand au journaliste de Dorothé de Mag qui a choisi le Z pour la seconde série tu te fous de nous?

Tu crois pas que c'est plutot la Toeï

et je parles même pas des autres anneries tellement c'est lourd...

[Shyioken]

Et qu'est ce qui te dit qu'il y a pas bossé ?
A l'époque y avait pas Internet ... Donc pour connaître ce qui allait se passer près d'un an à l'avance , y avait pas 36 solutions ...

[RMR]

Le Z, zéto en prononciation japonaise, signifie "2". Dragon Ball 2! Pas besoin d'une équipe internationale pour inventer ça! Un employé de la TOEI a largement suffit!

Quand le grand chef a révélé sa puissance potentielle , il a la même force que Goku sur terre . C'est d'ailleurs pour ça que Végéta croit reconnaître la puissance de Karot . Il est donc à 5 000 ou 8 000 unités .

Végéta ne connaît pas le kaïoken! Il est même traumatisé parce qu'il croit que Goku le surpasse. C'est pour ça qu'il devient gorille géant. Donc, en sentant une force de 13 000 ou même 20 000, Végéta peut penser que c'est Goku.

Suffisamment pour rivaliser avec les 530 000 unités de Frieza et l'obliger à passer à 1 000 000 ( du Dico ) ?

Oui, visiblement.

il serait donc capable de blesser un adversaire 50 fois plus fort que lui !!!
Pourtant Frieza qui maîtrise aussi le Kienzan n'arrive pas à blesser Goku supersayiajin autant , avec un écart de puissance nettement moins important ...

Végéta ne connaît pas le don du grand chef et croît effectivement que Krilin augmente tout seul en puissance rapidement. Nous, lecteur, savons que c'est faux! Le kienzan est un coup spécial. Freezer a été attaqué dans le dos et ne connaissait pas cette technique. Goku aurait été tué s'il avait été touché. Il n'y a qu'a voir comme il se fait couper lui-même quand Freezer l'attaque à son tour dans le dos. Et Goku, lui, savait que Freezer était en train de manipuler des kienzan.

Gohan domine nettement Freeza ( et son million d'unités selon le Dico ) . Gohan passerait donc de 24 000 à ... 1 000 000 ?

"Tu m'as un peu fait mal". C'est tout ce que dit Freezer, alors que Gohan a dépassé le niveau qu'il avait face à Rikum et qu'il s'est énervé (ce qui augmente grandement sa puissance, n'oublions pas).

Bon, vous allez répéter les même erreurs longtemps ou quoi? On vous apprend des trucs sur dragon ball, ne vous obstiné pas dans les abérrations!

[San999]

Donc le Dico peut se tromper.

Tout comme le manga (c.f. Cell qui se régénère la tête). Tout comme je l'ai déjà dit, un erreur ne peut être annoncée que s'il y a incohérence.

Bejîta ne rivalise à aucun moment avec freeza forme ultime ... Il arrive juste à voir ses déplacements , nuance .
Sa meilleure attaque - qui risque de détruire la planète selon Piccolo je crois - est repoussée d'un simple coup de pied !!!

Exact. Le terme rivaliser était trop fort.

7) M'est d'avis que le "spécialiste de Dragonball" de Dorothée Magazine n'a de spécialiste que le nom. Je parierais qu'il ne sait même pas que DB et DBZ sont une seule et unique BD, à l'origine.

Si, c'est même lui qui a choisi le Z pour Zêta.

... Une telle ineptie m'impressionne au plus haut point...

8 ) Le dispositif qui explose pour trop de puissance et plus crédible que la vitesse de montée. (Ne n'insisterais même plus sur l'officialité de l'info.) Même de véritable appareils de mesures pour mesurer des Volt ou des Watts ou dieu sait quoi, saturent à un certain moment, en revanche la vitesse d'augmentation ne change rien.

C'est ton opinion.

Si tu le dis...

9) Crois-tu que Bejîta ait besoin de 180'000 unités pour vaincre Jeece?

Non . Puisqu'apparemment il n'a besoin que de 20 000 contre Likum .
C'est vous qui interprétez à partir d'une erreur de votre dico . A aucun moment , Bejîta n'a eu une force de 180 000.

Non, Bejîta n'a jamais eu 180'000. On sait qu'il les dépasse, car il fait péter le détecteur de Freezer. Ce que je voulais dire, c'est que Bejîta n'a même pas eu besoin de monter sa puissance à plus de 180'000 contre Jeece, et donc, c'est pour ça que l'appareil de Jeece n'explose pas.


Pour le reste, RMR a très bien répondu.

[Shyioken]

Végéta ne connaît pas le kaïoken!

Pourtant face à Kiwi , ce qui m'a marqué , c'est Béjita qui lui dit :" voilà ce que j'a appris sur Terre ... Le contrôle de ma force psychique !!!" Avant de monter à 24 000 !!!
Donc il a bien compris comment contrôler et monter temporairement sa puissance psychique ...

Freezer a été attaqué dans le dos et ne connaissait pas cette technique.

Si , puisqu'il l'utilise contre Goku après . Ce n'est parce qu'on voit Krilin l'uiliser en premier qu'il est le seul à la connaître .
Et ne me dit pas que Freezer a réussi à reproduire la technique après avoir vu Krilin l'utiliser une seule fois ... Car sinon pourquoi n'utiliserait il que deux Kienzans ... Et surtout comment fait il pour reproduire une technique qui a été faite dans son dos ...

en sentant une force de 13 000 ou même 20 000, Végéta peut penser que c'est Goku.

Non . Car lorsque Goku triple le Kaïoken et surpasse Béjita , ce dernier n'est pas encore capable de sentir les puissances .
S'il en avait été capable à ce moment là , il n'aurait pas eu besoin par la suite de se changer en Oozaru puisqu'il aurait sentit que Goku était épuisé .