Bushido a écrit:Supaman a écrit:Non Kouki, soyons précis.
Il a dit que le x50 était une exagération de ceux qui en parlaient. Et que son sentiment à lui, en tant qu’auteur, était que la transformation en SSJ était une variation de force de x10 lorsqu’il dessinait le manga.
C’est une information dont il faut tenir compte à mon avis.
De la même manière qu'il faut tenir compte que Toriyama a plusieurs fois changer d'avis durant la parution du manga.
Si c’est le cas, oui. Et je vais y revenir à la fin.
Bushido a écrit:Pour autant que je sache, ce n'est pas parce qu'il voulait faire du docteur Géro le méchant principal de l'arc cyborg qu'il ne faut pas prendre en compte ce qui est sorti ensuite.
Tout à fait. Au passage, ce n’est pas vraiment comparable puisque le changement est opéré dans le manga.
Bushido a écrit:Certes, Toriyama trouve que le x50 est exagéré, mais cela reste le multiplicateur officiel qui a été décidé et approuvé.
Officiel comme DBGT. Officiel comme les méchants qui gardent leur corps en enfer. Officiel comme plein de choses qui font parties de la licence. Oui.
Approuvé par l’auteur ? Non. Bien au contraire.
Bushido a écrit:Si celui-ci avait changé, dans ce cas là, le kaioken x10 ne serait pas littéralement décrit dans DBS comme une manière de décupler la puissance de Goku par dix. C'est ce qui fait autant peur à Beerus lors du tournoi de Champa, qui voit Goku franchir un autre cap de puissance qui le fait se rapprocher un peu plus de son niveau et qui permet à Goku de se défendre contre Gattai Zamasu.
Tu justifie le fonctionnement du kaioken dans la tête de l’auteur par l’anime DBS. Pas très probant comme démonstration.
Je reviens donc à ce que tu disais au début.
Dans son interview de 2009, Toriyama explique qu’il a connaissance du x50 qui était présenté comme étant le changement qui s’opérerait lors de la transformation en SSJ (passé imprécis) et il précise que c’était faux.
Il explique alors au présent en 2009 (donc c’est la dernière explication en date, la dernière à prendre en compte selon ton raisonnement) que son sentiment en tant qu’auteur est qu’il a toujours ressenti le SSJ comme un x10 lorsqu’il dessinait Dragon Ball.
Donc, d’après Toriyama, il a toujours ressenti le SSJ comme un x10 entre la 1ère fois qu’il a dessiné cette transformation et 2009 (au moins).
Comment pouvait-il ressentir un "kaioken x10" comme étant un vrai x10 tout en ressentant le SSJ comme un x10 ? Ce serait incohérent. Or la seule chose qui est théorisée, c’est bien le fonctionnement du kaioken puisque Toriyama nous a précisé en 2009 que le SSJ fonctionnait comme un x10.