VERSUS - SPORT:

[kyoju kenpu]

Zidane remporte le duel sur le score de 3-2.

Non c'est un match nul, 3-3.

[BejitaSan]

Toi, Ginji et Nosferatu avez voté pour Zidane.

Desa et Seychar ont voté pour Ronaldinho.

J'ai voté match nul. 3-2 pour Zidane.


Bons votes pour ce nouveau duel.

[kyoju kenpu]

Ah bon t'as voté match nul finalement? Parce qu'à la base t'as voté pour Ronnie

Je vais voter pour Ronnie, et je vais donner mon avis voter plus tard... a +.

Spoiler

...
...

Je vois Ronaldinho, alors que je préfère Zidane d'un point de vue global. Je sais pas si Ronnie aurait pu réalisé la coupe du monde 2006 de Zidane.

Je trouve Ronaldinho meilleur techniquement (créativité, capacité d'élimination, il a renouvelé des gestes et a permis à bien des joueurs de se rafraîchir dans la créativité technique, il a ouvert le jeu à plus de possibilités, plus de libertés, d'ailleurs Zidane avait un peu initié cela également avec la roulette.

Ronaldinho a été un court terme powerfull, il a brillé sur 4 ans grand maxi. Mais ce sont des périodes fastes qui marquent les esprits. En l'espace de 4 ans il a tout gagné le mec, ce qui est en tout cas potentiellement convoitable.


Par contre Zidane a été plus régulier, il s'est illustré dans deux grands clubs, et a porté l'équipe de France à un niveau atteint. C'est le Zidane de l'équipe de France qui m'impressionne à titre perso, il a été un grand meneur de jeu, par moment presque parfait en 2000. Où il atteint un niveau stratosphérique collectivement parlant. Puis 2006 c'est le niveau individuel, que j'ai rarement vu chez un joueur (même si pour la finale il n'a pas été monstrueux, mais encore une fois il aurait pu faire gagner le match ET allait le faire gagner.)

Je trouve également Zidane plus charismatique d'un point de vue global. L'aura que Zidane a sur un terrain est indéniable, c'était Zidane quoi, le joueur ultime des années 2000.

Mais je trouve que Ronaldinho n'a pas poussé le niveau qu'il aurait pu vraiment atteindre (en témoigne sa fantastique année 2004 où le niveau de pertinence de jeu est formidable, c'est pas de la rigolade à ce niveau là) sans cela il aurait pu atteindre un niveau bien énorme, alors que Zidane a su faire preuve de mesure.

Zidane a été également beaucoup aidé médiatiquement par le mondial 98. BREF.

Donc au final dans la carrière c'est Zidane (même les brésiliens s'inclinent devant lui), dans le profil de joueur je trouve Ronaldinho plus impressionnant. Pour moi les deux peuvent gagner pour des critères bien différents.

Je ne me verrai pas objectif en disant pourquoi un tel est meilleur, tant ils ont chacun des arguments qui pèsent en leur faveur.

Même dans le spoil tu ne précises pas que tu corriges ton vote.

Pas grave, tant mieux si Zidane gagne

[BejitaSan]

Spoiler

Le "je vote Ronaldinho" c'était pour la petite boutade.
Pour moi et comme je l'ai détaillé dans le message il n'y a pas de vainqueur.

Allez on passe au duel suivant


EDITION !

Sergio Busquets




























Toni Kroos










Le meilleur récupérateur/relayeur (capacité à récupérer, relancer, espacer le jeu, occuper son espace... ?)

Les coups francs:






Beckham

































Juninho










Le meilleur tireur selon vous ? (Capacité à varier selon les distances, technique de frappe, aura de danger pour les gardiens ... ?)

EDITION:


Pour aujourd'hui j’inaugure.


Je choisi David Beckham:



- Une véritable variété de shoot de frappe.

- Un certain style, une grosse classe, avec cette fluidité dans les mouvements. C'était très charismatique.

- Même si Juninho a mis un paquet de buts importants, Beckham n'a pas été en reste en qualifiant l'Angleterre pour le mondial 2002 dans les tous derniers instants du match, preuve de la maîtrise exceptionnelle du registre et du sang froid qu'il avait. Comme dirait l'autre, Beckham ce n'était pas des coups francs, c'était des penaltys.

- Je reconnais cependant que Juninho a littéralement marqué les esprits dans le registre, et d'ailleurs je le trouve meilleur dans les coups francs lointains, avec cet effet flottant qu'il donnait au ballon et qui compliquait vraiment la tache pour les gardiens, qui voyait cet espèce de tir qui liftait dans les derniers instants.


Mais mis à part ça Beckham. Roberto Carlos qui n'est pas un peintre (je crois) dans le registre, a dit que durant les matches, il se mettait à côté de Beckham juste pour admirer ses coups francs. Je ne pourrais pas mieux résumé je suis navré. Beckham s'est imposé dans un registre où il était accompagné de: Zidane, R.Carlos, Figo, Pirlo, Ronaldinho, et malgré tout il s'est imposé comme le tireur naturel, ça en dit long sur l'aura qu'il avait auprès des autres dans le registre.

C'est la conséquence d'un exceptionnel pied droit, qu'il lui servait également à distiller des merveilleuses passes transversales, des têtes chercheuses qui pouvaient traverser 80 mètres et atterrir en feuille morte pour le joueur. Beckham c'est la classe tout simplement.


Qu'on soit pas d'accord avec moi, ça... c'est une autre histoire...
Et... vive Juninho !!

[Seychar]

Alors pour le coup, je vais me baser sur quelque chose d'autre que les coups francs pour les départager, mais c'est pas hors-sujet pour autant…

ce tir là qui n'est pas un but sur coup de pied arrêté ou presque, qui dénote vraiment de la technique de Juninho et de son sens du but qu'il a tellement su parfaire que ça en est devenu naturel, même en dehors de ses phases de jeu où l'Europe entière le craignait, je veux dire par là qu'à cette époque là il y avait un Top 3 des joueurs à qui on ne voulait surtout pas offrir de coups-francs, dans cet ordre précis :

Juninho
Andrea Pirlo
Roberto Carlos

Attention hein je ne dis pas que Beckham n'a jamais été dangereux, juste qu'à son meilleur niveau, on en est jamais arrivé à craindre d'offrir un coup de pied arrêté quand il était sur le terrain à partir de 35 m, parfois même 40… et de mémoire il me semble que Juninho est bien le seul joueur qui ait joui d'une telle réputation dévastatrice, à tel point que parfois juste l'avoir sur le terrain pour Lyon équivalait à avoir deux joueurs pour le prix d'un ou un but avant même le match commencé, ce qui est quand même assez fabuleux pour être signifié…

Cela dit, s'il y a bien un domaine où je ne peux pas nier le talent de Beckham, c'est bien dans l'élégance qu'il a dans son élan et dans sa manière de "caresser le cuir" comme aiment à le dire les amoureux du football

Cependant, une fois le ballon touché, c'est bel et bien les frappes de Juninho qui me rendent dingue, par cette facilité monstrueuse et sidérante qu'il a de "presque" toujours savoir donner l'effet idoine au ballon pour qu'il retombe toujours au dernier moment quelque soit la distance avec une espèce de naturel déconcertant… presque surnaturel…

Je vote donc Juninho!

(à noter que s'il avait été question de Roberto Carlos et son genou à la torsion venue d'ailleurs, j'aurais probablement voté Carlos qui est un peintre dans le registre mais avec un style impressionniste )

[BejitaSan]

Disons que l’intuition n'est pas trop mauvaise chez moi.

...

Mon préféré du Juninho !

https://www.youtube.com/watch?v=5qxFvFzBgz4

En fait ce que j'ai aimé, c'est que ça affrontait la prestance de Kahn, mais il n'a pas hésité à lui mettre un taquet en pleine lulu !
Là il commençait à démontrer qu'il avait largement sa place dans l'élite des tireurs, j'ai aimé cette montée en puissance progressive


Tu penses quoi... Seychar des coups francs de Beckham durant le temps de Manchester United ? Genre durant la période 97-2002 ?
Sur-côté donc ?

[Seychar]

Disons que l’intuition n'est pas trop mauvaise chez moi.


Tu penses quoi... Seychar des coups francs de Beckham durant le temps de Manchester United ? Genre durant la période 97-2002 ?
Sur-côté donc ?

Alors, ça non, la manière dont on en parle reste assez maîtrisée et "timide" même pour que je puisse dire que c'est surcôté, il a une empreinte unique ce joueur, et j'entends rarement les gens dire qu'il est le meilleur tireur de coups-francs de tous les temps… J'entends souvent dire qu'il est l('un d)e(s) meilleur(s) de son époque, ou l'un des meilleurs de sa génération, mais jamais régulièrement le premier cas donc non clairement il est pas sur-côté, peut-être même parfois sous-côté dans certains cas, surtout que je me dis qu'il est dommage qu'aucun joueur du PSG n'ait profité de sa présence pour améliorer son expertise et ses compétences pour le sujet qui nous intéresse.

[BejitaSan]

Spoiler

...
Je dirai que Juninho a permis de démontrer que la Ligue 1 pouvait avoir des joueurs de stature internationale, grâce à son expertise dans les coups francs.
Comme tout spécialiste, il les travaillait très très fort à l'entrainement, je me souviens que j'avais eu l'occasion de voir une séance en direct, il est SANS PITIÉ avec les gardiens ! Il enchaîne les lucarnes comme j’enchaîne les clémentines au frais.

Je dirai également que Juninho a permis de calmer le règne de Beckham, qui avait un le rôle de tireur attitré dans une génération équilibrée dans les tireurs (beaucoup plus qu'aujourd'hui d'ailleurs).
Donc en fait, c'est incontestable Juninho est un monstre...

... technique.

Beckham a été beaucoup plus complet sur les CPA: Corner, coups francs. Il pouvait varier les corners. Il pouvait lifter le ballon, il te plaçait des extérieurs pour trouver un joueur au centre proche de la surface.
Pour moi je crois qu'on aura pas fait mieux, en tout cas en terme de tireur, qui plus est qu'ils se sont retrouvé dans la même génération.

Je rejoins ton avis global sur Beckham.

EDITION:

1-1 entre Beckham et Juninho.













Xavi

























Iniesta











Quel joueur avez-vous préféré le rôle (influence sur le collectif, capacité technique, créativité, rôle avec l'Espagne ? etc...)








Délai du duel: 6 jours (de même que pour les autres duels)

[Seychar]

Tu veux pas rajouter Deco qu'on rigole?

[BejitaSan]

La raison est-elle autre que pour "rigoler ?"
Je suis preneur si tu m'expliques pourquoi.

[Seychar]

La raison est-elle autre que pour "rigoler ?"
Je suis preneur si tu m'expliques pourquoi.

Parce qu'Iniesta a principalement appris grâce à Xavi, mais aussi dans une moindre mesure grâce à Déco, et que ça leur a été bénéfique aux trois, car Déco et Xavi ont aussi appris d'Iniesta en retour et aussi l'un de l'autre.
Et qu'en outre c'est probablement le meilleur "milieu de terrain" que ce trio, que le FC Barcelone a jamais aligné à mes yeux malgré tout le respect que je peux avoir pour Busquets…

Mais c'était surtout une vanne pour montrer toute l'admiration que je peux avoir pour Barcelone en dépit de certaines apparences =)

[BejitaSan]

Spoiler

Seychar !!

Je préfère Iniesta à titre perso.
Dans sa capacité à fluidifier le foot du Barca, dans cette faculté à s'immiscer dans les petits espaces, à toujours être en mouvement un porteur de solution créative, c'est vraiment un modèle de pertinence de jeu, toujours le petit temps d'avance, une vraie technique pure.


J'espère que tu vas voter Xavi

https://www.youtube.com/watch?v=EeJbeneAw6U

EDITION:



Bien désormais et pour une longue période, on se focalisera sur le football, je ne doutes pas que d'autres sports pourraient vous intéresser hein, mais on restera principalement sur le football.

Beaucoup de possibilités de duels.

Pour donner une ligne directive, pourraient être opposés les:


- Joueurs donc.


- Compétitions de toute sorte (Coupe du Monde, Euro, Copa America).


- Les équipes de football (de toute génération).


- Les légendes (Baresi, Platini, Maldini, Zico, Garrincha, Di Stephano, Best, etc...)


- Des critères en particulier (Coups francs, tirs, passes, etc...)


Le but de ce sujet est clair, net et précis, revoir, décortiquer le football dans tous ses aspects.
D'ailleurs un duel qui me parait intéressant peut paraître désuet à vos yeux et vice et versa. Donc l'évolution se fera crescendo et selon.


Voilà messieurs

[Seychar]

Clairement je vais voter Iniesta

parce que c'est un Xavi qui sait défendre, et qui a en plus une qualité de finition en plus, tout en se payant le luxe d'avoir un meilleur placement global, désolé je peux juste pas voter Xavi x)

mais clairement la meilleure association avec les deux a été pour moi leur trio avec Deco plutôt qu'avec Busquets, même s'il est plus physique que les trois autres principaux intéressés !

[BejitaSan]

Voilà pour avoir l'avis de Seychar il faut lui dire le contraire de ce qu'il aurait été pensé.
C'est cool que tu ais voté pour Iniesta

[Seychar]

Voilà pour avoir l'avis de Seychar il faut lui dire le contraire de ce qu'il aurait été pensé.
C'est cool que tu ais voté pour Iniesta

J'aurais jamais voté Xavi, pour ça que j'aurais aimé Déco, ça m'aurait clairement fait hésiter x)