L'anonymat ou pas, qu'en pensez vous ?

[ChrisToTheCrix]

Oui mais c'est interdit. Tu peux te faire signaler et bannir. Ça m'était arrivé il y a quelques temps, je n'utilisais pas mon vrai nom, et mon compte avait été suspendu. J'avais du remettre mon vrai nom et leur envoyer une photo de ma PI pour régler tout ce bordel.

[Antarka]

Mon dernier pseudo en date c'était "Anne Onyme". Avec de vrais photos de moi, qui a pas une tronche à m'appeler Anne. Et j'ai trollé un max sur les conspirateurs en général avec ce pseudo, pendant des mois.

Bref.

[Baddy]

Je pense que le problème ne vient pas nécessairement des ados, mais simplement de l'utilisation douteuse qu'énormément de gens en font, adultes comme enfants.

Les ados font des conneries, que ça soit sur internet ou IRL, ils ont tout à apprendre et aujourd'hui ça paraît nécessaire de faire de la prévention et de l'éducation à l'utilisation des réseaux sociaux, mais très sincèrement, est-ce que c'est les ados les plus problématiques sur le net ? Perso, j'en doute.

Je pense notamment aux influenceurs qui n'ont aucun scrupule à faire du drop shipping en sachant que leur public est constitué majoritairement de mineurs, je pense aux gens qui trouvent normal de déverser leur haine envers des minorités sous couvert de l'anonymat que peut conférer internet (là se pose réellement le problème de l'anonymat sur les RS)

Les ados se sentent souvent tout puissants IRL avant de se sentir de la même façon sur le net, et c'est le rôle des adultes de poser des gardes-fou par rapport à ça: enseigner quels sont leurs droits et devoirs sur les RS comme dans la vie. Les ados, à mon sens, sont excusables pour leurs comportements sur internet et c'est d'ailleurs normal de se prendre des shitstorm dans laggle peu importe ton âge quand tu dis de la mouise sur les RS.

Mais vraiment, pour moi c'est pas les jeunes le problème, ce sont les sanctions encore trop inexistantes par rapport à des comportements nuls sur les RS, et c'est surtout le manque d'éducation aux RS (bien que l'EN commence à en faire, mais pas toujours avec des personnels qualifiés... bref)

[ChrisToTheCrix]

Oui mais il n'y aurait pas ce problème d'influenceurs sur les RS, si les mineurs (qui sont leurs principales "victimes") n'y étaient pas. C'est comme ça que je vois le truc. Alors il y aura toujours les adultes/majeurs pour tomber dans le panneau, mais je pars du principe qu'à l'âge adulte, on est capable d'assumer la responsabilité de ses actes. Ce qui n'est pas le cas pour les + jeunes, qui pour la plupart, n'ont aucune conscience du bien et du mal, et ne se rendent pas compte des conséquences de certains de leurs actes. Comme si ils vivaient dans le monde des Bisounours.
Et à ce niveau là, le problème vient des parents. Dans certaines familles, il n'y a pas de dialogue, pas de prévention etc ...
Mais bon, parfois, on a beau mettre les ados en garde, ils n'en font malheureusement qu'à leur tête. En gros c'est "cause toujours tu m'intéresse".

Mais vraiment, pour moi c'est pas les jeunes le problème, ce sont les sanctions encore trop inexistantes par rapport à des comportements nuls sur les RS, et c'est surtout le manque d'éducation aux RS (bien que l'EN commence à en faire, mais pas toujours avec des personnels qualifiés... bref)

Comment veux-tu que des sanctions soient appliquées aux mineurs pour des mauvais comportements sur Internet, alors que IRL, les mineurs sont limites "intouchables" au niveau de la justice ?



Sinon tout à l'heure je me suis amusé à chercher si mon Blog existait toujours. Et à ma grande surprise oui Malheur quelle époque ! Haha.
Et mine de rien, c'était un peu une forme de RS, on postait de photos de choses qu'on aime, des trucs qui servent à rien, des photos de nous même etc ...
Mais la différence c'est au niveau de l'âge où, pour ma part, j'ai eu accès à Internet et aux blogs (et MSN). J'ai eu mon ordi dans ma chambre (oui, je faisais parti de ces veinards) quand je suis rentré au lycée, donc à 15 ans. Mais je n'en abusais pas la semaine. (bon le week-end en revanche, mon père ne me voyait pas sortir de ma grotte )
Mais voilà, j'avais 15 ans.
Aujourd'hui, les gosses ont quasi tous un smartphone et découvrent les RS en 6ème bordel ! Et autant nous à l'époque (ceux que ma génération) on avait "juste" Skyblog/MSN. Eux ils ont tout un tas de trucs et beaucoup trop tôt ! Ils ne savent même pas l'utiliser correctement, et surtout, ils ne devraient pas y avoir droit (la preuve, ils mentent tous sur leur date de naissance)
Et là encore une fois, le problème vient à la fois des parents, et de la société (faut faire comme les autres, être dans le moule etc ... Sinon t'es un paria et t'es rejeté)

[San999]

Je suis contre l'utilisation du prétexte sécuritaire (ici, "la sécurité de nos enfants") pour restreindre de plus en plus nos libertés et notre droit à l'anonymat. Point. Et je trouve l'argument "de toute façon, notre anonymat est déjà relatif" des plus douteux. Justement, c'est petit à petit qu'on grignote sur nos droits (et sur plein d'autres domaines, d'ailleurs, mais pas le sujet). Une petite loi par ci, une petite règle par là. Ca choque pas trop. Et on arrive à un truc qui n'est plus que l'ombre de la démocratie. La liberté sur internet s'est énormément restreinte cette dernière décennie. C'est pas une bonne chose. Du tout. Non, c'est pas "un peu plus ou un peu moins". On devrait essayer de justement revenir vers plus d'anonymat.

Et je pense comme Baddy, qu'il faut combattre les problèmes en amont. Pas réagir aux problèmes d'origine, en restreignant la liberté de tout le monde, pour stopper les problèmes qu'on a failli à prévenir.

Et tout comme elle encore, je pense qu'en tant qu'adultes, on a tendance à se croire bien supérieurs et plus malins que les ados, mais je crois que ce sont souvent les adultes qui ont les comportements les plus douteux sur internet. Les ados ne sont pas des gros débiles. Oui, plus tu prends de l'âge, plus tu as des chances d'accumuler de l'expérience. Mais ce n'est pas une progression uniforme et égale pour tous. C'est un peu facile de toujours considérer les ados comme totalement incompétents sur tout. Et par ailleurs, l'expérience a aussi des mauvaise côtés. Il est plus facile de s'adapter à une situation et d'innover quand tu as peu de points de références, que de mettre de côté des points de référence bien ancrés pour s'adapter à une situation nouvelle qui ne correspond à rien de ce que tu as connu.

Et il me vient à l'esprit, un meme que j'avais vu qui faisait justement référence au fait que les ados peuvent aussi s'inquiéter de l'usage d'internet par leurs parents. Un truc du genre: "Mes parents étaient devenus conservateurs, racistes, homophobes, complotistes. Mais depuis que je me suis introduit sur leurs comptes Facebook et Twitter et les ai désabonné de certains trucs douteux, ils sont redevenus les parents doux que je connaissais."

[ChrisToTheCrix]

Ton avis est très pertinent San, et rien que pour ça, merci de ta participation à ce "débat". C'est toujours un plaisir.

Je comprends parfaitement ton point de vue, et hier soir j'en ai discuté avec ma chérie. Et elle a pensé à une meilleure idée que la présentation d'une pièce d'identité pour une inscription sur un RS. Une solution beaucoup moins intrusive, et qui permettrait tout de même de garder une certaine forme d'anonymat.

Une sorte de "numéro numérique" attribué à chacun dès la naissance par exemple. Au même titre qu'un numéro de sécurité sociale. Ce numéro serait propre à chaque individu, et permettrait de bloquer l'inscription d'un trop jeune sur un site inapproprié (réseau social ou autres)

Alors je ne dis pas que c'est la solution miracle, mais je pense qu'en soi, ce ne serait pas une mauvaise chose si il fallait partir dans une optique comme ça. Et au moins là, aucun problème vis à vis de l'anonymat ou de la liberté de chacun, comme a pu le mentionner San. Ce numéro ne contiendrait pas d'adresse de domicile etc ... Juste l'année de naissance et le département de naissance (même si ce point là n'est pas forcément utile)

Et tout comme elle encore, je pense qu'en tant qu'adultes, on a tendance à se croire bien supérieurs et plus malins que les ados, mais je crois que ce sont souvent les adultes qui ont les comportements les plus douteux sur internet. Les ados ne sont pas des gros débiles. Oui, plus tu prends de l'âge, plus tu as des chances d'accumuler de l'expérience. Mais ce n'est pas une progression uniforme et égale pour tous. C'est un peu facile de toujours considérer les ados comme totalement incompétents sur tout. Et par ailleurs, l'expérience a aussi des mauvaise côtés. Il est plus facile de s'adapter à une situation et d'innover quand tu as peu de points de références, que de mettre de côté des points de référence bien ancrés pour s'adapter à une situation nouvelle qui ne correspond à rien de ce que tu as connu.

Pour revenir là dessus San, je suis tout à fait d'accord avec toi. Bien sûr qu'il y a des adultes qui ont des comportements très douteux sur Internet. Mais ce serait bien de préserver nos plus jeunes, afin qu'ils ne puissent pas découvrir toutes ces dérives, et au final devenir des adultes douteux.
Selon moi, en dessous de 15-16 ans, tu n'as rien à faire dans ce grand monde qu'est Internet. C'est beaucoup trop vaste, et les tentations sont trop grandes. Bon globaliser Internet, j'exagère un peu, car il peut y avoir de bonnes choses. Alors je vais restreindre aux réseaux sociaux. J'estime qu'il faut les préserver de tout ça. Ils n'ont pas les armes pour supporter toute la part d'ombre qu'il y a là dessus.

[Baddy]

Je plussoie tout ce qu'à dit San, nos avis semblent vraiment converger ici.

Une sorte de "numéro numérique" attribué à chacun dès la naissance par exemple. Au même titre qu'un numéro de sécurité sociale. Ce numéro serait propre à chaque individu, et permettrait de bloquer l'inscription d'un trop jeune sur un site inapproprié (réseau social ou autres)

ermmmmmmmmm... personnellement, ça me glace un peu cette idée. Parce que si ce n'est pas très intrusif, ça restreint quand même la liberté des gens. Je pense sincèrement qu'imposer ce genre de choses serait dangereux pour "la démocratie", dans le sens où la responsabilité des gens est vraiment occultée: c'est "tu n'as pas l'âge, point." Diverses questions se posent : à quel âge est-on responsable de ce que l'ont dit ? IRL ou sur les RS. Quid de la liberté d'expression, d'un côté ? Parce que, faut pas se leurrer, on est à l'ère du numérique, et priver les jeunes de l'accès aux RS poserait un réel problème de liberté d'expression aujourd'hui, car pourquoi les adultes pourraient exposer leurs avis, souvent loin d'être documentés et éclairés, sur les RS et pas les plus jeunes ? Le prétexte de l'âge uniquement ? Ça me paraît réellement fumeux. À ce compte là, moi je dis qu'il faut interdire l'accès aux RS aux moins de 140 de QI...

Mais ce serait bien de préserver nos plus jeunes, afin qu'ils ne puissent pas découvrir toutes ces dérives, et au final devenir des adultes douteux.

Les préserver de tout ça, ça ne ferait à mon sens qu'accentuer le choc de la découverte une fois l'âge requis atteint. À mon sens, ce n'est pas une solution, non, encore une fois je pense que la clef c'est l'EDUCATION. Le développement de l'esprit critique, les valeurs morales, la documentation au service du développement d'un avis. Je ne suis sincèrement pas pour la répression, ni pour cacher la vérité, non, simplement de la prévention, de l'éducation, de l'accompagnement.

Selon moi, en dessous de 15-16 ans, tu n'as rien à faire dans ce grand monde qu'est Internet. C'est beaucoup trop vaste, et les tentations sont trop grandes. Bon globaliser Internet, j'exagère un peu, car il peut y avoir de bonnes choses. Alors je vais restreindre aux réseaux sociaux. J'estime qu'il faut les préserver de tout ça. Ils n'ont pas les armes pour supporter toute la part d'ombre qu'il y a là dessus.

Ce grand monde qu'est internet ? Je te trouve très méfiant par rapport à ce monde BlackWolf, alors que soyons réalistes, le cadre familial est pour beaucoup d'enfants bien plus destructeur qu'internet. Ce qu'on entend dans la vie de tous les jours, dans les infos, dans les avis des proches ou de randoms que l'on rencontre, c'est du même acabit, si ce n'est pire, que ce qu'on peut trouver sur internet.

Alors attention, c'est indéniable qu'internet met à disposition des jeunes des choses que beaucoup de familles correctes ne toléreraient pas, et à juste titre. Mais faut-il vraiment garder les jeunes dans un mode aseptisé de toutes les choses moches, dégueu, dangereuses du monde, virtuel ou non ?
Je pense que le plus important c'est de garder le diaolgue ouvert avec ses enfants sur tous ces sujets glissants: le porno, le cyberharcèlement, les discriminations, les agressions sexuelles, la manipulation... certains diront que ce sont des "sujets d'adultes", mais sincèrement, à quoi ça sert de faire comme si ça n'existait pas auprès des jeunes ? Il faut les protéger, tout le monde est d'accord là dessus je pense, mais je me répète: pour moi, la meilleure protection contre tout ça c'est l'éducation, la prévention, la communication.

[ChrisToTheCrix]

Je te rejoins sur le point de l'éducation, la prévention et la discussion. Il n'y a rien de mieux. Mais malheureusement il y a encore beaucoup de familles qui ne parlent pas de tout ça avec leurs enfants. Sous prétexte que ce n'est pas de leur âge, ou que ce sont des sujets tabous dans la famille, ou alors pire, ils n'en ont rien à foutre de l'éducation des enfants (oui oui, ça existe, je suis désolé, quand tu laisses traîner ton gosse dehors alors qu'il n'a rien à y faire, c'est que tu t'en fous)

Je me rends de plus en plus compte que dans notre société actuelle, le gros problème vient des parents. Trop laxistes, trop dépassés par le travail ou autres problèmes de la vie. Faut dire qu'à l'époque de nos anciens, le mari travaillait, et la femme s'occupait des enfants. Aujourd'hui, dans un couple moyen, les 2 sont très souvent obligés de travailler, sinon impossible de joindre les deux bouts. Donc forcément, beaucoup moins de temps pour gérer l'éducation des enfants, qui sont très souvent livrés à eux mêmes. Et ça aussi, c'est un fléau. Car ça devient une grosse majorité.

Après attention, quand j'ai lancé mon débat, ce n'était pas pour dire "les RS, c'est la source de tous les problèmes chez les jeunes". Je dirai que c'est un des différents facteurs. J'avais d'ailleurs mentionné le problème d'éducation, de respect des aînés etc ... Et ça normalement, c'est aux parents de l'inculquer, et ce dès le plus jeune âge. Alors c'est un travail de longue haleine. Mais bon, c'est sûr que c'est plus simple de coller ses gosses en bas âge devant la télé, qui fait office de baby-sitter. Mais dans ces cas là, faut pas que ces parents là s'étonnent de ne pas arriver à gérer leurs mômes.

Bien entendu que je suis méfiant vis à vis d'Internet. J'ai découvert ce monde il y a 16 ans environ. Et j'ai vu l'évolution depuis. C'est impressionnant. Il faut être méfiant selon moi. J'adore internet, et je suis bien content qu'on puisse avoir accès à tout ça, mais je sais aussi qu'il faut faire attention, que ce qu'on voit ou ce qu'on lit sur le net, c'est pas forcément l'exacte vérité. Pour ma part, on m'a appris à être méfiant sur internet. Mais encore une fois, de nos jours, les parents ne prennent plus le temps d'expliquer les dérives du net à leurs enfants. Et le problème est là aussi. Les jeunes qui n'ont pas été informé, vont très vite tomber dans le côté sombre, et comme je le disais, ils n'ont pas les armes nécessaires.

Alors oui, j'estime que si pour protéger les plus jeunes, et parce que certains parents sont irrécupérables, il faut un système de "numéro", je signe.

Parce que, faut pas se leurrer, on est à l'ère du numérique, et priver les jeunes de l'accès aux RS poserait un réel problème de liberté d'expression aujourd'hui, car pourquoi les adultes pourraient exposer leurs avis, souvent loin d'être documentés et éclairés, sur les RS et pas les plus jeunes ?

Je suis d'accord avec toi, mais alors dans ces cas là on peut rapporter ça à tout. Pourquoi les enfants doivent attendre 18 ans pour passer le permis de conduire ? Après tout, entre 17 ans et 18 ans, il n'y a pas une grosse différence (et Dieu sait que certains à 18 ans sont loin d'être matures, mais non, ils ont droit d'avoir une voiture entre les mains). Et pourtant ça change tout.
Pareil pour l'alcool et compagnie, pas le droit à 17, mais une fois la majorité atteinte, pas de souci !

Car la société a estimé qu'à 18 ans, tu es en âge d'être responsable de tes actes, et de répondre devant la justice si besoin. Avant ça, les parents sont responsables. Et étant père, je n'ai pas envie de payer pour une connerie que ma fille a fait que ce soit sur Internet ou autre. Car si un gosse, fait du cyber-harcèlement, partage un nude, fait des menaces etc ... et qu'il y a plainte de la ou des victimes, c'est les parents qui trinquent ! Et parfois, les peines peuvent être lourdes. Et ça je pense aussi que les parents ne l'expliquent pas assez à leurs ados. Moi je vois ma chérie, elle a deux ados. Bah ils filent droit. Ils ne traînent pas dans la rue, ils portent correctement le masque etc ... Parce qu'elle leur a bien dit que si ils se prenaient une amende ou quoi que ce soit, c'est elle qui trinque. Du coup ça leur apprend un peu de faire la distinction entre le bien et le mal, et de se dire que leurs actes peuvent ruiner la vie de leurs parents.
Mais effectivement, ce n'est pas tout les parents qui exposent clairement les choses à leurs enfants.

[Baddy]

Je me rends de plus en plus compte que dans notre société actuelle, le gros problème vient des parents. Trop laxistes, trop dépassés par le travail ou autres problèmes de la vie. Faut dire qu'à l'époque de nos anciens, le mari travaillait, et la femme s'occupait des enfants. Aujourd'hui, dans un couple moyen, les 2 sont très souvent obligés de travailler, sinon impossible de joindre les deux bouts. Donc forcément, beaucoup moins de temps pour gérer l'éducation des enfants, qui sont très souvent livrés à eux mêmes. Et ça aussi, c'est un fléau. Car ça devient une grosse majorité.

Sur le fond des enfants livrés à eux-même, je suis d'accord avec toi, mais c'est quoi ce discours d'un autre temps ?
Y'a énormément de femmes qui travaillent, pas parce que c'est nécessaire mais parce qu'elles ont envie, l'éducation des enfants ça se fait à deux ! Le problème c'est pas les parents qui travaillent, c'est les parents qui choisissent de faire des enfants mais qui les négligent par la suite !

Car la société a estimé qu'à 18 ans, tu es en âge d'être responsable de tes actes, et de répondre devant la justice si besoin. Avant ça, les parents sont responsables. Et étant père, je n'ai pas envie de payer pour une connerie que ma fille a fait que ce soit sur Internet ou autre. Car si un gosse, fait du cyber-harcèlement, partage un nude, fait des menaces etc ... et qu'il y a plainte de la ou des victimes, c'est les parents qui trinquent ! Et parfois, les peines peuvent être lourdes. Et ça je pense aussi que les parents ne l'expliquent pas assez à leurs ados. Moi je vois ma chérie, elle a deux ados. Bah ils filent droit. Ils ne traînent pas dans la rue, ils portent correctement le masque etc ... Parce qu'elle leur a bien dit que si ils se prenaient une amende ou quoi que ce soit, c'est elle qui trinque. Du coup ça leur apprend un peu de faire la distinction entre le bien et le mal, et de se dire que leurs actes peuvent ruiner la vie de leurs parents.
Mais effectivement, ce n'est pas tout les parents qui exposent clairement les choses à leurs enfants.

Mais quid de dire aux enfants que leurs actes, au delà de mettre leurs parents dans la sauce, ça peut ruiner leur propre vie aussi ? Le discours du "tu fais des conneries c'est moi qui trinque" me dérange réellement... Non, déjà de base il faut tenir les enfants responsables de LEURS actes, fin je sais pas, combien de gosses s'en foutent complet de mettre leurs parents dans la merde ? Combien en jouent ? Combien n'ont pas conscience des choses qui peuvent les toucher parce que papa et maman rattrapent derrière ?

Pour moi, le problème de la responsabilisation se pose aussi: il faut discuter des conséquences des actes de ses enfants, avec ses enfants. Et pas que au niveau juridique, les conséquences d'un comportement x ou y vont bien au delà du juridique généralement.

Juste un exemple, ma chérie a un petit garçon de 10 ans, qui n'est même pas fichu de penser à ses affaire les plus basiques quand on s'en va quelque part. Eh ben moi, en connaissance de cause, on monte dans la voiture, je m'assois je le regarde et je lui dit "sinon, t'as pas l'impression d'avoir oublié quelque chose ?"
ça le fait chier de remontant chercher ses affaires, mais faut commencer par là.

Pour moi y'a un vrai problème de détachement des jeunes par rapport à ce qu'ils font, ils ne font pas assez face aux conséquences des choses. Bien sûr c'est absolument pas souhaitable qu'un gamin se mange les conséquences du cyberharcèlement de plein fouet sans crier gare, parce que ça reste un gamin. Mais au moins le fait de faire de la prévention, si le gosse décide de faire les choses, il aura été prévenu.

En somme, je suis d'accord que tu peux pas lâcher les jeunes sur le net comme ça sans garde-fou, mais les en priver ça changera rien non... il faut juste responsabiliser tout le monde, parent comme enfant.

[ChrisToTheCrix]

Sur le fond des enfants livrés à eux-même, je suis d'accord avec toi, mais c'est quoi ce discours d'un autre temps ?

Ouais je sais, j'ai l'impression de passer pour un vieux c*n réac'



Bien sûr qu'il y a des femmes qui travaillent car elles ont envie de travailler, je ne dis absolument pas le contraire. Mais je sais d'expérience, que si le couple en a les moyens et les possibilités, et que la femme veut, bien entendu, je pense que le mieux c'est que l'un des deux (pas que la femme hein, des fois il y a des hommes qui sont "homme au foyer") puisse s'occuper pleinement de l'enfant, pendant que l'autre travaille.
Quand ma fille est née, on a décidé avec mon ex-femme, qu'elle n'aille pas travailler et qu'elle s'occupe de la petite. On en a eu la possibilité, on faisait parti de ces rares chanceux. Et franchement, j'en suis bien content, car ça a permis à la petite d'être bien drivée dès le départ (et puis c'est des moments privilégiés avec la maman). Et chose à savoir, si on a vu pu faire l'inverse (elle qui travaille, moi qui m'occupe de la maison, ça ne m'aurait pas dérangé du tout. Et oui, j'ai le discours d'un ancien temps, mais mes actes sont modernes )

Bref ce que je veux dire par là, c'est que dès l'instant où les deux parents travaillent (que ce soit par "obligation" financière, ou par choix) forcément l'éducation des enfants en pâti. Car c'est pas l'école qui éduque nos enfants. Quand un des deux parents fini à 18h le travail, et l'autre à 20h, ça laisse peu de temps pour l'éducation. Alors je ne dis pas que c'est impossible. Je dis juste que ça ne facilite pas la chose. C'est mon point de vue, vis à vis de mes diverses expériences (personnelles ou de mon entourage)

Mais quid de dire aux enfants que leurs actes, au delà de mettre leurs parents dans la sauce, ça peut ruiner leur propre vie aussi ? Le discours du "tu fais des conneries c'est moi qui trinque" me dérange réellement... Non, déjà de base il faut tenir les enfants responsables de LEURS actes, fin je sais pas, combien de gosses s'en foutent complet de mettre leurs parents dans la merde ? Combien en jouent ? Combien n'ont pas conscience des choses qui peuvent les toucher parce que papa et maman rattrapent derrière ?

Ah mais attention, dans tout mon discours sur les responsabilités, je n'ai pas dis qu'il fallait seulement dire que c'était les parents qui allaient être dans la mouise et basta. Non, il faut leur dire ça, mais aussi leur faire prendre que leurs actes peuvent aussi les mettre EUX dans le foin.
Il y en a beaucoup qui ne prennent pas conscience, parce que papa et maman rattrapent leur connerie, mais c'est parce que derrière les parents ne sanctionnent pas. Je peux te dire que si ma fille fait une connerie qui doit me faire avoir une amende par exemple, bah crois moi que tout ce qu'il y aura dans sa chambre (ordi, console, jeux etc ...) je vends TOUT pour payer l'amende. Je vais pas juste lui dire : "tu as vu ma chérie, tu as fais une bêtise, et c'est moi qui dois payer, c'est pas bien tu sais". Faut pas déconner, d'un moyen ou d'un autre elle finira par me rembourser l'amende.

Les parents qui rattrapent sans sanctionner derrière me font serrer. Je suis sûr que c'est les mêmes qui vont engueuler le prof' quand leur gosse s'est mangé une heure de colle. Quand le gamin voit ça, faut pas s'étonner qu'il fini par ne plus avoir peur de se faire sanctionner par le prof. Il sait que derrière papa va venir secouer Monsieur Machin, et en plus le soir le petiot aura droit à une super bonne glace et un gros bisou sur le front ...

En somme, je suis d'accord que tu peux pas lâcher les jeunes sur le net comme ça sans garde-fou, mais les en priver ça changera rien non... il faut juste responsabiliser tout le monde, parent comme enfant.

C'est pas les priver à vie. Comme pour le passage du permis de conduire, ils vont y avoir droit, mais une fois qu'ils auront atteint un certain âge. Je ne suis pas contre l'usage d'Internet, mais surtout des réseaux sociaux (qui pour mon, sont très néfastes à des enfants/ados. Quand on voit les ravages que ça peut faire à des adultes ...)
Car je suis désolé, je vais me répéter, un gosse de 12 ans, n'a rien à faire sur un réseau social ! Réseau social qui à la base, interdit l'accès aux mineurs ! Et donc un RS où la majorité sont des adultes, avec du contenu d'adultes (en ce sens, je ne parle pas que de contenu pornographiques, mais du contenu que des gosses n'ont pas à voir)
Moi je suis désolé, quand je vois certaines vidéos que l'on peut trouver sur TikTok (alors je n'y suis pas, mais souvent certaines font le buzz et atterrissent sur les autres RS) bah ça me choque de me dire que des gamins entre 12 (voire des fois moins et c'est encore + grave) et 15 ans peuvent tomber dessus. Et désolé, mais ceux que ça ne choque pas, je n'arrive pas à vous comprendre. Alors soit vous n'avez pas d'enfant, et vous comprendrez peut être quand vous en aurez (et vous verrez que bizarrement votre discours va bien changer) soit vous avez des enfants et là ... bah je comprends encore moins que vous puissiez laisser ça entre les mains de vos enfants, tout en sachant ce que l'on y trouve.

[Baddy]

Sur le principe je suis d'accord qu'un gosse de 12 ans n'a rien à foutre sur un RS MAIS... on peut pas foutre tous les RS dans le même panier non plus, genre regarde snap: si tant est que tu ne laisses pas ton enfant accepter tout le monde et ne pas s'abonner à n'importe quoi, c'est totalement safe. Insta, c'est relativement la même, avec un système où tu peux bloquer des mots clefs, ce genre de choses. Et si c'est bien fait, l'enfant est en sécurité et peut même passer des moments hyper sympa avec les copains après l'école, garder contact avec la famille...

Ça fait parti de la responsabilisation aussi que de ne pas les lâcher dans la nature comme ça sans protection, le problème c'est que ça implique du temps (du surveillance, qu'est-ce que tu fais sur ton compte, montre moi tes amis, fais voir ce que tu publies...), de la connaissance desdits RS (pas beaucoup de parents s'y intéressent je pense, à leur détriment car ils peuvent se faire enfumer par leurs gamins sans souci), et de la compréhension de la part des deux "camps" --> avoir les réseaux pour ne pas être un paria (le besoin d'appartenance à un groupe étant exacerbé à fond au collège notamment) MAIS laisser les parents checker que tout est ok

Franchement, je le redis hein, mais priver les enfants de RS jusqu'à leurs 18 ans de nos jours, en plus d'être utopique, je trouve ça vraiment contreproductif !
Il faut faire les choses bien, et pour faire les choses bien ben faut s'investir... courage aux parents, c'est exactement pour ça que je veux pas de gosses

[ChrisToTheCrix]

Il faut faire les choses bien, et pour faire les choses bien ben faut s'investir... courage aux parents, c'est exactement pour ça que je veux pas de gosses

Oui mais tu partages ta vie avec quelqu'un qui a un enfant. Et même si ce n'est pas le tien, dans 2-3 ans, tu vas y avoir droit. Mais bon, vu ce que tu écris, tu devrais pouvoir bien driver le truc, donc ça devrait le faire

Snap safe ? Hum oui en soi ça peut être safe. Mais bon les nudes tout ça ... Des gamines qui se font embobiner par des gars ça arrive tous les jours. Ma copine met souvent en garde sa fille de 14 ans à ce sujet. Mais bon, elle ne peut pas contrôler tout ce que fait sa fille. Et des fois, on a beau prévenir, re-prévenir, insister des centaines de fois, les limites sont souvent franchies. Ah, les joies de l'adolescence !
On a beau dire aux gosses que fumer c'est pas bien, la drogue et l'alcool non plus, et ça n'empêche pas certains de tomber dedans alors qu'ils avaient été prévenu à moult reprises.

Si parler suffisait, ça se saurait. Non, il faut sévir, vive la répression !!!

[Baddy]

Après je n'ai pas la prétention de dire que je participe à l'éducation du fils de ma chérie, il a son papa, sa maman, et moi du haut de mes 25 ans j'essaye juste de lui apporter un point de vue des choses qui m'est propre. À savoir si c'est à prendre où à laisser, je laisse la maman décider de ça ! En revanche c'est vrai que pour le coup, ma chérie m'a déjà demandé conseil par rapport aux RS/jeux vidéos, du coup j'ai pas un point de vue tout noir ou tout blanc là dessus, c'est vrai.

Bah après tu sais pour les nudes, si la gamine le partage avec un gars de son entourage, j'ai envie de dire bon... l'éveil des sens, l'amour, le désir... c'est son corps, à elle de décider si elle veut bien envoyer un nude ou non. En revanche, si le gars se met à diffuser, attention c'est illégal et il faut porter plainte ! Dans ces cas là je dis OUI à la répression !!

Au final pour moi le plus important c'est de garder les gamins heureux, en sécurité, mais quand même avec les pieds sur terre... déjà perso quand je vois le décalage entre mon enfance dorée (et encore) et là aujourd'hui comme j'en ch** en tant qu'adulte... j'ai peur pour notre jeunesse !

[ChrisToTheCrix]

Alors oui, c'est le fils de ta chérie, mais j'imagine que vous vivez ensemble, ou si ce n'est pas le cas, vous partagez des moments de vie ensemble. Bien entendu que cet enfant a un papa et une maman, mais toi, tu es au milieu. Si parfois tu le garde, tu en es responsable en tant qu'adulte.

Par exemple, tu pars faire une balade seul avec lui à vélo. Il tombe, bah tu vas pas dire "c'est pas mon gosse, j'appelle sa mère". Non, tu vas l'aider, car tu es l'adulte et tu es indirectement responsable de lui. Tu es là aussi, comme tu l'as dis pour aiguiller la maman et l'épauler si elle en besoin.
Tu dois faire parti de son éducation, l'engueuler si nécessaire, ou le réprimander. Ce n'est pas parce que ce n'est pas ton enfant, que tu n'as pas ton mot à dire. Mais ça je pense que tu le mets en application.

C'est pareil pour moi avec les ados de ma chérie. Ils ont un papa et une maman. Ce n'est pas à moi de gérer si ils ont fait les devoirs ou ils se sont bien brossé les dents. Mais par contre, je suis là pour discuter avec eux si ils en ont besoin, quand je suis seul avec eux parce que ma chérie est au boulot, et qu'ils ont des tâches ménagères à faire, je leur rappelle si ils ont oublié. Quand je vois qu'ils font un peu trop chier leur mère, je leur dit gentiment d'arrêter (car bon souvent quand elle crie, elle est juste à côté des mon oreille )

Enfin là on s'éloigne du sujet, mais c'est très intéressant de voir la vision de chacun. En tout cas merci à tous d'avoir participer au débat. Si jamais d'autres veulent participer, il n'est pas clos, vous pouvez y aller. Je serai curieux d'avoir l'avis de parents ici, savoir ce qu'ils en pense de tout ça (Kyoju, si tu passes par là, ça me ferait plaisir de te lire !)

[Lalilalo]

Oui, on s'éloigne du sujet.

Pour parler d'éducation, vous pouvez aller là : viewtopic.php?f=35&t=2388

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