[Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

[Nimitz]

Suffit de pas aimer les Shonens en fait.

Dire de ces 3 qu'ils sont les meilleurs mangas du moment... boaf.

ben quand je dis meilleur, je voulais dire ceux qui ont le plus de succes ^^ ... enfin pour Naruto et One Piece en tout cas,pour bleach je ne sais pas,mais j'entend bcp parler de ce manga donc je suppose qu'il est très populaire .

[Chocoloutre]

On peut arréter de dire elle avec moi, et puis arrêter de dire elle quand la personne n'indique pas son sexe.

Olala, pardon monsieur.

[Antarka]

Suffit de pas aimer les Shonens en fait.

Dire de ces 3 qu'ils sont les meilleurs mangas du moment... boaf.

ben quand je dis meilleur, je voulais dire ceux qui ont le plus de succes ^^ ... enfin pour Naruto et One Piece en tout cas,pour bleach je ne sais pas,mais j'entend bcp parler de ce manga donc je suppose qu'il est très populaire .

Au risque de lancer un troll, populaire et qualité ont pas forcement de rapport entre eux. Y'a qu'a voir les succès monstrueux de film du genre Twilight (les romans passe encore, mais les films je comprend pas) ou Transformers ^^' Enfin des trucs tout pourris (massacrés par la critique ET les spectateurs) qui ont eu du succès, il y en a pas mal.

Bleach c'est un gachis sans nom. Un manga qui démarrait très bien, et après 20 tomes possedait un univers très riche et plein de possibilités, et qui s'enferme dans des clichés sans nom, des cliffhangers maladroit et des rattrappages de scénario de dernière minute.

[Foenidis]

Tout à fait !

Il y a en terme de succès, un effet "moutons de Panurge" assez marqué.
Les médias modernes, bien souvent, lancent les succès qu'ils veulent bien lancer... et force est de constater que la qualité n'est pas toujours le caractère déterminant pour déclencher le mécanisme de ces faveurs (les largesses du producteur étant un argument autrement plus déterminant).

Twilight, même en romans, il paraît que ça ne casse rien... Harry Potter aussi souffre de faiblesses dans sa version littéraire. Le point commun de ces deux blokcbusters est un matraquage publicitaire aussi bien mené qu'intense qui a su trouver sa cible parmi un public jeune et influençable, hyper-sensible aux phénomèmes de mode.

[FilouZilla]

Popularité ne veut pas dire qualité... Parfaitement d'accord, hein. Personnellement, c'est assez rare que je trouve un truc commercial bon. Et ce, dans n'importe quoi: films, musique, télé, livres (plus rare ça)... Mais encore là attention: commercial veut quasiment automatiquement dire populaire mais populaire ne veut pas nécessairement dire commercial...

[Seychar]

Filouzilla a bien raison, en effet deux oeuvres populaires, n'auront pas forcément les mêmes raisons de l'être, l'une peut avoir fait l'objet d'une propagande publicitaire pendant 5 ans, quant à l'autre avoir fait l'objet d'un bouche à oreilles pendant 10 ans, & être toutes les 2 appréciées par le public de la même manière

sinon pour la musique, je ne suis pas tout à fait d'accord, car souvent même quand ça ne vole pas bien haut, ça nous touche, est ce à dire qu'on aurait une sensibilité musicale mauvaise ?, non mais quand bien même ça ne serait pas exceptionnel il y a généralement toujours un truc bon à garder, que cela soit les paroles, la mélodie, les changements de rythme

[Nimitz]

ben j'ai aimé Harry Potter bien avant qu'on en parle dans les magasins et a la TV ^^ ... le fait est que les autres savaient de quoi je parlais quand je leur parlais de Harry et compagnie ^^ après la propagande, qui sincèrement n'était pas énorme non plus ... pour regarder souvent les infos, on en a parlé peut-etre deux fois (quand il commencait a cartonner en film,si non je n'ai jamais vu de publicité pour se livre)


si non je suis d'accord avec toi antarka, qualité et populaire ne sont pas forcement lié (ne t'en fais pas tu ne vas pas lancer un troll ^^, quoi que *regarde a gauche,puis a droite*, nan j'en vois pas ^^...je pense que le simple bon sens suffit a savoir ca ^^, enfin pour ma part )

[Antarka]

Tient drole moi j'ai très vite entendu des "HP plus vendu que la bible" ou "JK Rowling élu femme de l'année" ou blablablablabla.

Twilight, les romans, j'ai trouvé qu'ils cassaient pas 3 pattes à un canard, contrairement à Chuck. C'est vraiment hyper classique, sans style particulier, avec une histoire pas trop mal fichue voire relativement interessante dans les livres, lui collerait un ptit 12/20, et dirait que si j'ai lu des centaines de romans bien supérieur à Twilight, j'en ait aussi lu pas mal qui étaient moins bons. Pour les films, aller au dela de 4/20 serait gentil pour moi.

HP c'est un peu pareil en moins flagrant. A savoir que je trouve ça bien/correct, mais que je comprend pas le fromage la dessus. Oui j'aime bien HP, suffisament pour avoir lu le 7 avant mes potes en anglais, mais en aucun cas je trouve cette série mythique. Disons qu'elle est divertissante et sympathique, et lui collerait un bon 14/20. Les films guère plus de 5/20, qui qu'a mon avis ils sont carrement incomprehensible sans lecture parralèle des livres.

A la limite on pourrait dire pareil de Dragon Ball (pas taper, j'adore Dragon Ball) qui, s'il a été "précurseur" est quand même loin de la qualité de certaines oeuvres du même support si on arrive à passer outre son fanboyisme et sa profonde nostalgie de DB. Le scénario reste franchement basique quand il ne fait pas n'importe quoi (l'arrivée de Trunks) et si le graphisme est cool, c'pas le top non plus. La seule différence c'est que je m'inclue dans ces fans de DB qui savent pas trop pourquoi finalement.

Dans les jeuxvideo, je pourrais citer le phenomène Pokemon. Pour etre franc j'y ait un peu joué à ces jeux d'aventure, parce que je suis un fan de RPG et que voulait savoir pk tout le monde en parlait. En vérité j'ai trouvé les jeux sympas, long et extremement riche bien qu'extremement répétitif aussi. Je crois leur avoir collé un 7/10 sur le site de retrogaming auquel je participe (http://www.emunova.net/veda/test/3124.htm), ce qui est bien mais très loin d'etre le meilleur jeu de role du monde. Pourtant son succès fait penser le contraire.

Pour la musique... je suis assez orienté rock, voire rock seventies, mais suis ouvert à tous, et je trouve la variété française assez bonne en ce moment. Cela dit, quand j'entend du Christophe Maé, du Daddy DJ ou du Chiwawah (3 très gros succès) je comprend pas, ça me fait saigner les oreilles moi.

[Piccolo Daimao]

Tiens, je me disais bien que ton pseudo Antarka me disais quelque chose, c'est vrai que je l'avais déjà vu quand je lisais les tests de jeux sur Emunova .

Pour Pokémon, je pense que c'est davantage les goodies et le dessin animé qui ont contribué à donner cette image enfantine et un peu débile auprès du grand public. Parce que le jeu vidéo en lui même est bon. La 1ere génération bleue-rouge-jaune (la meilleure selon moi, car après sa part trop en cacahuète) c'était du jamais vu sur gameboy et dans le jeuvidéo à l'époque et elle n'avait d'enfantin que le design des pokémons, même si la encore c'est subjectif. Coté gameplay,durée de vie,investissement et autres c'était du très lourd, surtout sur une portable.

[Nimitz]

Tient drole moi j'ai très vite entendu des "HP plus vendu que la bible" ou "JK Rowling élu femme de l'année" ou blablablablabla.

Twilight, les romans, j'ai trouvé qu'ils cassaient pas 3 pattes à un canard, contrairement à Chuck. C'est vraiment hyper classique, sans style particulier, avec une histoire pas trop mal fichue voire relativement interessante dans les livres, lui collerait un ptit 12/20, et dirait que si j'ai lu des centaines de romans bien supérieur à Twilight, j'en ait aussi lu pas mal qui étaient moins bons. Pour les films, aller au dela de 4/20 serait gentil pour moi.

HP c'est un peu pareil en moins flagrant. A savoir que je trouve ça bien/correct, mais que je comprend pas le fromage la dessus. Oui j'aime bien HP, suffisament pour avoir lu le 7 avant mes potes en anglais, mais en aucun cas je trouve cette série mythique. Disons qu'elle est divertissante et sympathique, et lui collerait un bon 14/20. Les films guère plus de 5/20, qui qu'a mon avis ils sont carrement incomprehensible sans lecture parralèle des livres.

A la limite on pourrait dire pareil de Dragon Ball (pas taper, j'adore Dragon Ball) qui, s'il a été "précurseur" est quand même loin de la qualité de certaines oeuvres du même support si on arrive à passer outre son fanboyisme et sa profonde nostalgie de DB. Le scénario reste franchement basique quand il ne fait pas n'importe quoi (l'arrivée de Trunks) et si le graphisme est cool, c'pas le top non plus. La seule différence c'est que je m'inclue dans ces fans de DB qui savent pas trop pourquoi finalement.

Dans les jeuxvideo, je pourrais citer le phenomène Pokemon. Pour etre franc j'y ait un peu joué à ces jeux d'aventure, parce que je suis un fan de RPG et que voulait savoir pk tout le monde en parlait. En vérité j'ai trouvé les jeux sympas, long et extremement riche bien qu'extremement répétitif aussi. Je crois leur avoir collé un 7/10 sur le site de retrogaming auquel je participe (http://www.emunova.net/veda/test/3124.htm), ce qui est bien mais très loin d'etre le meilleur jeu de role du monde. Pourtant son succès fait penser le contraire.

Pour la musique... je suis assez orienté rock, voire rock seventies, mais suis ouvert à tous, et je trouve la variété française assez bonne en ce moment. Cela dit, quand j'entend du Christophe Maé, du Daddy DJ ou du Chiwawah (3 très gros succès) je comprend pas, ça me fait saigner les oreilles moi.

ben a vrai dire quand j'ai entendu ca j'avais deja lu les 3 premier tome alors bon ^^(d'ailleurs quand on parlait de phénomène mondial, elle était deja a son quatrième tome, qui venait de sortir en anglais ^^) ... pour moi ce sont les lecteurs (habituel) qui ont lu ce livre,l'ont vraiment aimé, et le bouche a oreille a fonctionné jusqu'a ce que meme des gens qui n'aimaient pas lire l'ont acheter pour le lire ...

je pense que ce sont les vrai lecteur qui ont aidé HP a grandir au niveau de phénomène mondial, sans eux personne ne se serait interesse a ce livre et les médias n'en n'auraient pas parlé ... en ce qui concerne les livres je leur donnerais un bon 16/20 quand au film , tu es bien généreux de leur donné 5/20 ^^ ... je leur mettrais un 2/20 grand max.je suis tout a fait d'accord avec toi, ce livre est vraiment très bon sans etre excellent ^^

je préfère de loin ceux de Tom Clancy

[Seychar]

petite question existentielle sur DBZ :

Quand mange Broly ?

& surtout en quelles quantités ?

[Foenidis]

Pour ce qui est des succès littéraire, il faut bien dire qu'un blockbuster cinématographique derrière, y'a rien de mieux pour doper les ventes !

De même que pour un manga d'ailleurs... combien ici ont découvert Dragon Ball d'abord par le biais de l'animé ?

[Super Green Ranger]

Inikisha > Merci, ça me rassure ^^

Mitsu > OK. Pour ton idée d' " homogénéisation ", le terme ne me semble pas approprié. Car si une partie des hommes tendent vers des comportements féminins et une partie partie des femmes vers des comportements masculins, alors ce ne serait pas une "homogénéisation", mais plutôt... euh... une perte d'identité des deux ^^

Mais je vais être plus précis sur les causes de cette féminisation. Cette dernière est en partie la conséquence de l'évolution du travail.
- évolution physique : Aujourd'hui, tertiarisation et abondance des métiers de service (travail de bureau). Avant, la plupart des métiers traditionnels limitaient l'accès aux femmes car ils nécessitaient une certaine force musculaire. Donc féminisation physique évidente de l'homme, comparez le physique d'un employé de bureau à un agriculteur...
- évolution mentale : il y a aujourd'hui une parcellisation du travail poussée à l'extrême (taylorisme). Ce qui fait que les gens n'ont plus qu'un champ d'activité très réduit avec peu de responsabilités car ils sont éloignés de la production. Conséquence : réduction du champ de conscience sociale et donc on en revient à la pratique de la réduction "psychologiste" propre à l'esprit féminin. L'homme ne se pose plus la question de son rôle social.

[Antarka]

L'homme ne se pose plus la question de son rôle social.

Pas trop d'accord, disons que ça englobe une minorité (une grosse minorité) de fonctionnaires de bureau. Mais les profs, les artisans, les ouvriers en général, le secteur médical en général, les chauffeurs en tout genre, et même le secretariat ils savent à quoi ils servent ^^' Après ça leur plait ptetre pas.

Sinon voit pas le rapport entre cette vision étriquée et la mentalité féminine. Okay les femmes sont ptetre plus... vénales et individualistes (je vais me faire taper moi) mais faut pas exagerer.

[San999]

Okay les femmes sont ptetre plus... vénales et individualistes (je vais me faire taper moi) mais faut pas exagerer.

Y'a pas de mal. Après tout, les hommes sont plus... insensibles et immatures. (Tant qu'à dire des conneries. ^^ )