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par **Teen_Gohan_757** le Jeu Déc 22, 2011 11:24

Aujourd'hui c'est grève générale en Belgique, youpi.... :roll:

Je vois pas trop ce que les grévistes espèrent en emmerdant les gens (moi je travail pas donc je m'en fous mais pour les autres, ça doit être pénible). C'est pas comme ça qui feront bouger le cul au ministre concerné

par **Batroux** le Jeu Déc 22, 2011 11:33

Teen_Gohan_757 {l Wrote}:Je vois pas trop ce que les grévistes espèrent en emmerdant les gens

Avoir gain de cause, enfin c'est le principe de la grève.

Emmerder les gens (=ou faire grève, selon la définition) => avoir gain de cause

par **Teen_Gohan_757** le Jeu Déc 22, 2011 11:55

Et combien de fois, ils ont eu gain de cause en faisant grève ces derniers temps ? Zéro !

(en tout cas ces derniers temps en Belgique, a ce que je sache ^^ )

Bref, c'est pas en bloquant tout le pays que les choses vont bouger, que les syndicats reviennent aux négociations et là on pourra peut être avancer (quoique c'est pas gagner).

De plus, comme en France, la réforme des retraites est impopulaire ( cause de la grève générale) mais malheureusement nécessaire sinon plus de retraites dans 20/30 ans ! Donc voilà, encore une grève inutile et coûteuse (sans parler de la crise....).

par **Batroux** le Jeu Déc 22, 2011 12:08

Teen_Gohan_757 {l Wrote}:Et combien de fois, ils ont eu gain de cause en faisant grève ces derniers temps ? Zéro !

Ceux sont les syndicats qui appellent à la grève, et qui "décident" la fin de la grève, en fonction de, s'ils arrivent à trouver les compromis avec le patronat.

Sinon je suis d'accord avec toi, aujourd'hui la grève est un instrument qui est devenu obsolète...

Teen_Gohan_757 {l Wrote}:Bref, c'est pas en bloquant tout le pays que les choses vont bouger, que les syndicats reviennent aux négociations et là on pourra peut être avancer (quoique c'est pas gagner).

Ca a marché en 68 pour nous. Bon, tu me diras, autre temps autres moeurs...
De plus avec les affaires de corruption au niveau des hautes sphères syndicales, je ne pense pas que cela soit gagner non plus.

par **Teen_Gohan_757** le Jeu Déc 22, 2011 12:21

Batroux {l Wrote}:Ceux sont les syndicats qui appellent à la grève, et qui "décident" la fin de la grève, en fonction de, s'ils arrivent à trouver les compromis avec le patronat.

Perso, je trouve que commencer la négociation avec une grève, ça le fait assez moyen

Batroux {l Wrote}:Ca a marché en 68 pour nous. Bon, tu me diras, autre temps autres moeurs...
De plus avec les affaires de corruption au niveau des hautes sphères syndicales, je ne pense pas que cela soit gagner non plus.

Ouais mais Mai 68 c'est différent et c'est une autre époque comme tu dis ^^

par **Rusk** le Jeu Déc 22, 2011 13:18

En même temps faire des négociations sans avoir le moindre impact sur une entreprise ça ne tournera jamais en faveur des employés/syndicats.

Donc avec une grève qui bloque les activités montrent que sans eux ça ne tourne plus, et donc les chances d'obtenir ce que l'on demande sont plus grandes.

Après je ne connait pas la raison de leur grève donc je ne les défendrai pas, encore moins les syndicats qui ont tendances à plus profiter de leur statut qu'autre chose.

Un exemple avec les syndicats, ils attaquent la boite où je bosse parce que les magasins sont ouverts les dimanches. Les employés s'en plaignent? Non, au contraire puisque le dimanche est payé double. Et le pire c'est que les préfectures sont d'accord puisqu'avant d'ouvrir ils avaient demandés les autorisations nécessaires. Du coup les syndicats attaquent les préfectures pour avoir donnés leur autorisation :lol:

Au tribunal les syndicats ont dit que c'était que pour le principe d'ouvrir le dimanche et non pour l'argent, mais ils demandent quand même 2 millions d'euros (oui oui 2 millions rien que ça)...

par **Teen_Gohan_757** le Jeu Déc 22, 2011 13:44

Rusk {l Wrote}:En même temps faire des négociations sans avoir le moindre impact sur une entreprise ça ne tournera jamais en faveur des employés/syndicats.

Donc avec une grève qui bloque les activités montrent que sans eux ça ne tourne plus, et donc les chances d'obtenir ce que l'on demande sont plus grandes.

Ouais pas faux, j'ai peut etre trop tendance a penser que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, c'est ma nature de métis saiyen ça :mrgreen:

Rusk {l Wrote}:Un exemple avec les syndicats, ils attaquent la boite où je bosse parce que les magasins sont ouverts les dimanches. Les employés s'en plaignent? Non, au contraire puisque le dimanche est payé double. Et le pire c'est que les préfectures sont d'accord puisqu'avant d'ouvrir ils avaient demandés les autorisations nécessaires. Du coup les syndicats attaquent les préfectures pour avoir donnés leur autorisation
Au tribunal les syndicats ont dit que c'était que pour le principe d'ouvrir le dimanche et non pour l'argent, mais ils demandent quand même 2 millions d'euros (oui oui 2 millions rien que ça)...

Ha ! Mais c'est d'un ridicule ! Les syndicats sont sensé representer les interets des travailleur et non s'en mettre plein les poches ! Non mais vraiment quoi !

par **goten-kun** le Jeu Déc 22, 2011 14:32

Il y a des grèves légitimes, d'autres pas vraiment.
C'est un sujet délicat. Les retraites, c'est pas un phénomène nouveau, les politiques et économistes le savent depuis un bail que ça bloquera à un moment donné.
Reculer l'age de départ à la retraite, c'est une idée spéciale, pas toujours applicable.
Certains métiers (beaucoup) ne peuvent pas envoyer leurs salariés à la retraite plus tard vu le coté physique du métier, à un certain age, on n'est plus en mesure de continuer à faire certains boulots. Alors, ils font quoi ? Bah ils prennent leur retraite quand meme, bien forcés de le faire mais avec une pension bien plus basse et c'est compliqué pour eux de s'en sortir.
C'est un problème assez spécial.

par **Teen_Gohan_757** le Jeu Déc 22, 2011 14:50

Oui c'est sur le problème des retraites est loin d'être simple malheureusement

par **Foenidis** le Jeu Déc 22, 2011 15:11

C'est que le système a été mal pensé dès le départ... enfin, ceux qui l'ont conçu n'ont pas pensé qu'un jour la courbe démographique pourrait amener à ce que le taux de naissance soit insuffisant par rapport à la génération partant en retraite. Au début, le système : "la génération qui travaille paie pour ceux qui ont terminé leur carrière" fonctionnait à merveille, puisqu'après guerre le taux de natalité est monté en flèche... mais aujourd'hui, on est en plein "papy-boom"...

Si le système était parti dès le départ sur : "chacun cotise pour sa propre retraite", on n'en serait pas là. Il est malheureusement trop tard pour faire machine arrière, à moins de sacrifier une génération qui n'aurait pas de retraite, ce qui est bien entendu inacceptable.

par **Teen_Gohan_757** le Sam Déc 24, 2011 17:28

En cette veille de Noël, je vous souhaite tous un Joyeux Noël !

Faites bien la fête mais pas trop quand même :mrgreen:

par **Foenidis** le Sam Déc 24, 2011 17:32

Merci !

De même pour tout le monde !

Faites pas trop les fous ! Ou plutôt si, fêtes les fous ... la vie est trop courte pour la vivre triste !

par **Majin-vegeto89** le Sam Déc 24, 2011 17:43

joyeux noël a tous^^ amusez vous bien et tout mes vœux !

par **Bra** le Sam Déc 24, 2011 18:46

Joyeux noël à tous !!
J'espère que vous allez vous faire gâter par le papa noël. Ne buvez pas trop quand même. (a)
Non je rigole, profitez-en !!!!! :mrgreen:

Spoiler

par **Seychar** le Sam Déc 24, 2011 21:55

Bra {l Wrote}:
Spoiler

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