Le futchebol en long ,en large et en travers

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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Ven Nov 09, 2012 21:35

Clermont Foot qui gagne 3-0 contre le Havre à l'extérieur, oh yeah ! 8-)

Pour Ben Arfa, sans remonter jusqu'à la Finlande, je prend le dernier Euro, et avant ça, je fais le bilan du joueur.
Formé à Lyon, on lui donne du temps de jeu, jusqu'à le placer en quasi titulaire. Sauf qu'il y a une guerre d'égo qui s'engage entre lui et Benzema, et il perd. Du coup, clash pour partir, et il rejoint le "club de son coeur", l'OM.
Là-bas, il ne s'imposera jamais, s'embrouille avec Gerets, s'embrouille avec Deschamps (ballot hein ?), demande à partir, va au clash, et part à Newcastle.
Il arrive, se blesse gravement, revient, n'est pas titulaire, revient en forme, commence à s'imposer en faisant 3 bons mois, et pouf ! Toute la France veut le voir en EDF. Il assure qu'il a mûrit, continue d'assurer avec Newcastle, et avec la pression populaire, Blanc décide d'en faire son "Ribéry-2006" de l'Euro.
Sauf que pendant les matchs de prépas, ils varient entre le moyen et le pas bon, perd sa place dans le 11, et à chaque fois qu'il entre, n'apporte rien. Et cerise sur le gâteau, il va même avoir sa petite embrouille à la mi-temps contre la Suède il me semble.
Donc non, désolé, j'en ai marre de devoir pardonné à une tête de *** comme lui, sous prétexte qu'il a soi-disant un potentiel de fou, mais qu'il ne nous l'a jamais montré sur la durée (et quand je dis durée, je veux dire une saison entière. La déjà, c'est mal parti, à chaque fois que je l'ai regardé, il a fait moitié excellent match, moitié match daubé.). Si un joueur il nous offre la preuve qu'il assure sur toute une saison, et qu'il a mûrit un minimum (parce que là ...), là ok, d'accord, on pourra y réfléchir. Mais pour le moment, foutez lui la paix.

Pour Nasri, je le trouve très moyen depuis la saison dernière en club moi, donc bon là déjà.

Menez, tous le monde connait mon avis sur lui, je crois que c'est le top du top des joueurs en activité que je ne peux pas blairer. Mais il faut l'admettre, et ça me coûte de le faire ... Il est monstrueux en club. Moi, je le mettrais en soutien de l'attaquant de pointe, histoire d'essayer, parce que sur le coté, c'est pas ça en EDF. (bon, je le virerais, mais si je suis obligé de le mettre, j'entend.).
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Bra le Ven Nov 09, 2012 22:18

On en sait rien si Nasri est un élément perturbateur, on est pas les vestiaires avec eux.
Pour l'histoire de Ben Arfa, c'est juste une embrouille de vestiaire comme une autre, faut arrêter à un moment.

Menez monstrueux avec son club ? Tu parles d'irrégularité mais lui c'est vraiment le cas, j'ai vu quasi tous les matchs du PSG et je comprend pas comment il peut être titulaire à chaque fois.
Si Nasri est nul en EDF c'est parce qu'on s'est mis en tête de le faire jouer n°10, c'est pas son poste, il tripote trop la balle pour l'être.

Maintenant je pense que Deschamps attend juste avant de reprendre Nasri que les gens oublient ce qu'il a fait à l'euro.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Ven Nov 09, 2012 22:33

Bra {l Wrote}:On en sait rien si Nasri est un élément perturbateur, on est pas les vestiaires avec eux.

Non, par contre, tout les trucs publics, on y a assisté (Le geste au média, le numéro avec Menez avec le match contre l'Espagne, l’altercation avec un journaliste ...)

Bra {l Wrote}:Pour l'histoire de Ben Arfa, c'est juste une embrouille de vestiaire comme une autre, faut arrêter à un moment.

Non, pas quand tu t'appelles Ben Arfa, que tu représente le gros pari de ton sélectionneur, que tu clames partout avoir mûri quand il te faut 5 matchs pour refaire de la merde, que ton équipe essaye de rétablir une bonne image dans le monde, et quand plus de ça, tu n'es même pas bon sur le terrain.
A partir de là, tu dois juste la boucler, et te défoncer sur le terrain. Il n'aura fait ni l'un, ni l'autre.

Bra {l Wrote}:Menez monstrueux avec son club ? Tu parles d'irrégularité mais lui c'est vraiment le cas, j'ai vu quasi tous les matchs du PSG et je comprend pas comment il peut être titulaire à chaque fois.

Ah ce point ? C'est vrai que je ne le suis pas énormément aussi, mais quand même, ça me semble pas mal exagéré là.

Bra {l Wrote}:Si Nasri est nul en EDF c'est parce qu'on s'est mis en tête de le faire jouer n°10, c'est pas son poste, il tripote trop la balle pour l'être.

Non, il a été essayé sur l'aile droite aussi, pour un résultat similaire.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Bra le Ven Nov 09, 2012 23:46

De toute façon, on ne tombera pas d'accord sur ces deux là.
Moi je pense qu'ils peuvent faire du bien à l'équipe de France.
Ribery était bidon pendant un moment avec la France.

Ginji {l Wrote}:Ah ce point ? C'est vrai que je ne le suis pas énormément aussi, mais quand même, ça me semble pas mal exagéré là.


Je trouve pas que ça soit exagéré, pour moi il est vraiment inconstant, je me demande ce que les parisiens en pensent, perso je comprend pas ce joueur.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Nov 10, 2012 0:11

Ménez a ce coté nonchalant, mais avec Paris il est plutôt bon, même si il passe des fois à coté de ses matchs. Il peut débloquer le match à tout moment, comme Pastore. Les 2 d'ailleurs sont plutôt similaire niveau régularité, capable du meilleur comme du pire.
N'est pas Matuidi qui veut.

Mais bon, Ménez il est énervant. Énervant car il peut nous faire des trucs de fou sur le terrain et marquer sur une action en un éclair, puis te faire des offensives inutiles, perso ou bien louper des caviars.

Ça fait parti de son charme...ou pas.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Random le Sam Nov 10, 2012 1:10

Oui je suis assez d'accord avec Piccolo
Ménez est en général bon voire très bon avec le PSG mais il peut assez facilement retomber dans ses travers et sortir des matchs de merde. Du coup, il est pas mal dans l'ensemble mais je le qualifierais pas de monstrueux

@Bra
Le différence entre Ribery et Ben Arfa/Nasri c'est que Ribery a TOUT fait pour se faire pardonner. En plus, Ribery est un joueur de niveau international ce qui n'est absolument pas le cas de Ben Arfa ou de Nasri pour le moment
Et même quand Ribery faisait des matchs "bidons" en EdF, il se défonçait sur le terrain quand même. Il y avait pas cette attitude nonchalante chez lui comme il y a chez Nasri/Ben Arfa et même Benzema d'ailleurs donc c'est pour ça que je l'ai toujours défendu sur le forum alors qu'à l'époque quasiment tout le monde était contre son retour et son maintien en EdF. Pour le coup, je m'étais pas trompé je pense vu le niveau actuel de Ribery en EdF
Bref comme tu l'as dit on tombera pas d'accord sur ces deux-là ^^
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Nov 10, 2012 11:19

Ribéry s'est remis en question et ses performances sportives s'en sont ressenties. Il joue maintenant en équipe de France, comme il se devait de jouer pour un joueur de son calibre, et avec un bon état d'esprit sur le terrain (l'un des joueurs qui s'est le plus donné à l'Euro). Si Nasri suit le même chemin, pourquoi pas. Ben Arfa a déjà eu sa seconde chance, donc bye bye.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Nosferatu le Sam Nov 10, 2012 16:33

Bon j'ai pondu un bon pavé, bien que j'ai essayé de synthétiser, justifié par ma semaine et demi sans PC, bon courage pour ceux qui prendront la résolution de tout lire :lol:

Bon j'ai enfin récupérer mon ordi, je viens de lire toutes les pages depuis une semaine et demi, y a certains débats qui étaient intéréssant (sauf celui sur le ballon d'or que j'avoue avoir zappé :D ). Je savais même pas que la liste de l'EDF avait été donnée...

Bon je vais pas revenir sur tout, je vais parler du principal:


Tout d'abord la branlée du LOSC de mercredi.

Je vais commencer par réagir à ça:

Bra {l Wrote}:Bayern 6 - 1 Lille; Putain, Beinsport a même volé le porno à Canal...


Spoiler
:lol: J'ai vraiment éclaté de rire, bien trouvé


Bon j'avais pas d'ordi et en plus une semaine méga surchargée, j'ai pas pu voir le match. J'avais juste un pote qui m'envoyait des messages à chaque but, autant vous dire que j'ai passé une soirée relativement pourrie.

Bon clairement, le LOSC est très loin du niveau du Bayern. Avec un LOSC déja diminué par les blessures, et encore en pleine restructuration, qui tatonne, et un Bayern en pleine bourre, le résultat est un peu appuyé, mais finalement la logique est respectée. Le LOSC aurait eu son équipe type qu'on en aurait sans doute pris une bonne quand même. Le Bayern est sans doute dans le top 5 européen aujourd'hui, faut pas l'oublier. Le LOSC, aller disons entre le top 100 et le top 50.

Non, la ou on doit s'en vouloir, c'est sur les prestations face à Borisov, et Valence dans une moindre mesure. Il est clair que le LOSC d'aujourd'hui, si on dresse un mini bilan, est encore en train de chercher ses repères, est été absolument incapable de sortir des poules. Mais la 3 ème place, c'était jouable. Le plus triste, c'est qu'on reproche au LOSC de ne pas avoir joué la compét à fond. Le problême, c'est que c'est exactement ce qu'ils ont fait: ils l'ont joué à fond. La meilleur équipe possible a toujours été mise par Garcia.
Le problême est surtout la manière d'aborder la compétition. On ne peut pas tablé sur la même stratégie de jeu que l'adversaire quand celui ci la maitrise bien mieux que vous. On ne peut pas joué la possession et la contre attaque quand l'adversaire maitrise et la possession, et la contre attaque.
Le gros soucis, c'est qu'on a trop tardé à le comprendre, la solution a enfin été trouvé contre le Bayern à l'allée, mais la défaite obligeant à prendre des risques, voilà où cela conduit.
Le truc,c'est qu'on ne sait jouer qu'en ayant la possession, dés qu'on l'a plus, c'est la cata... En LDC, c'est de base impossible de survivre si une équipe ne sait pas faire parfois le dos rond, ce que le LOSC ne sait absolument pas faire sous l'air Garcia, ce qu'elle savait faire sous l'air Puel, et ce qui l'a conduit en 8 ème. Pourtant le potentiel de l'équipe était beaucoup moins élevé qu'aujourd'hui.

Voila, la double défaite face au Bayern n'a rien d'anormal, mais la branlée, on s'est mis comme des grands en situation optimal pour la prendre.


Bon maintenant concernant l'EDF:

-J'ai vu que vous attendiez mon avis concernant Payet, alors le voilà: je suis très très surpris de sa séléction.
Pour résumer Payet depuis le début de saison, il a fait une préparation d'été assez monstrueuse, qui augurait que du bon. Il a été le seul lillois un peu au dessus en début de saison, techniquement très bon mais avec un problême récurrent: la volonté absolue de vouloir faire la différence. Au point de frapper quelque soit l'angle, la distance, les meilleurs solutions autour. Pourquoi? Sans doute parce qu'on lui a mis sur les épaules la succession de Hazard, qu'il ne peut ni porter seul, ni avec le niveau assez consternant de l'équipe au vue de ses ambitions avouées. Du cout vue que Payet frappe beaucoup, non seulement il cadre très peu, mais en plus il bouffe même des frappes faciles, comme si le fait de pas cadrer ses frappes de 40 mètres le mettait pas en confiance. De plus, s'il passe son temps à frapper, l'effet colatéral évident est que dans le même temps, il ne fait pas d'assist. En clair il était pas décisif, et même son niveau technique s'effritait petit à petit, en même temps que le doute voire la crise s'installait au LOSC.
Mais tout ce que je vous dis là, c'était avant que le LOSC enchaine enfin sur une série de bon match. On a pu voir un Payet très en jambe, au niveau de son début de saison, buteur et passeur en plus.
Le potentiel est clairement là. Ce sera jamais Hazard, mais il peut atteindre disons le niveau d'un bon remplaçant régulier en équipe de France, quoique, comme je le disais il y a quelque semaine, je suis pas convaincu qu'il puisse réelement franchir un cap.
Bref, je suis surpris quand même, non qu'il ne mérite pas sa sélection, mais par le fait que Deschamps prête attention à une bonne forme (entendons nous bien, pour l'EDF, c'est à dire le minimum, être désisif) que je qualifierais non pas d'irrégulière mais plutôt, au moment où l'on parle, de ponctuelle.

D'où j'en viens à l'autre grosse surprise pour moi de cette séléction, qui est Gourcuff. Je vais pour commencer tout de suite répondre à Piccolo, et par conséquent également à tenma:

Piccolo Daimao {l Wrote}:Il était peut être barré par les Viera, Djoarkaeff, Zidane, Makélélé au milieu.

Quand il est à ce niveau, il est loin devant ses concurrents nasri, martin...Gourcuff à 100% ça reste un des top joueurs français avec benzema , lloris, et ribery


Tout à fait. Nasri et Martin sont de vastes blagues en N°10, comparé à Gourcuff qui gère bien ce poste, quand il est à son vrai niveau. D'ailleurs sur le terrain, Gourcuff et Ribéry s'entendaient très bien et faisaient de bonnes combinaisons.


Bin Gourcuff est 10, et ne joue pas dans le même registre de Martin qui joue plus bas (d'ailleurs, Garcia s'entête à vouloir le faire jouer 10, ça marche absolulement pas), ni dans celui de Nasri qui joue je sais même trop quoi, mais tout sauf 10... Gourcuff est notre meilleur 10, non seulement parce que c'est vrai que le Gourcuff du niveau de Bordeaux est un top player, mais aussi et surtout parce que c'est notre seul 10 . C'est le seul joueur capable de fournir une alternative stratégique. Les 10 se font très rare de nos jours, dans le même temps que les modes des 4-2-3-1 et 4-4-2 losange disparaissent. Alors qui a incidence sur quoi, j'en sais rien(est ce que le changement de systême entraine la disparition du 10, ou est ce que la disparition des 10 entrainent le changement de systême?)
Alors Gourcuff a fait d'excellents matchs apparrement, ce qui le met dans la même situation que Payet. Mais sa séléction n'a donc rien d'immérité ni d'illogique, contrairement à l'époque Blanc ou Gourcuff aurait pu mettre 15 buts CSC dans le même match qu'il aurait été sélectionné.

Donc oui, je suis surpris par ces 2 séléctionnés, mais j'approuve totalement la gestion de l'EDF made in Deschamps. Pour dire la vérité, je regrette vraiment m'être un peu acharné sur lui lors de son arrivée en poste, tellement je trouve a posteriori que le choix de la fédération a été la bonne, je suis vraiment agréablement surpris.

Pourquoi j'approuve Deschamps? Parce qu'il fait exactement ce qui a conduit Blanc dans son erreur. On ne peut pas manager une selection en en faisant un groupe clos de A à Z. Pour jouer en EDF, il faut des perf (en plus d'autres choses, mais j'y reviendrais qu'en j'en arriverais au cas Ben Arfa). Aussi ponctuelle soit elle, la forme du moment est importante, voire primordiale. T'es en forme, t'es seléctionné. Pourquoi?
Parce que tu prends la place d'un gars qui était en forme, mais qui n'a pas été suffisament régulier pour que sa forme actuelle soit meilleur que la tienne. Si tu maintiens pas ta forme et que l'autre est boosté par sa non sélection, tu sauteras la prochaine fois et lui reviendra...
C'est comme ça qu'on crée un effet de stimulation. Petit à petit, des gars plus réguliers que d'autre vont se dégager, vont être naturellement rappelé régulièrement, et c'est comme ça que le groupe se créer. Faudra m'expliquer la méthode Blanc qui consistait en gros à: t'inquiète, tu joue comme une pipe, mais au nom du groupe, je prends pas les 4 gars largements meilleurs que toi actuellement à ton poste (coucou Alou Diarra, qui a néanmoins fait à la surprise général un Euro pas si pourri que ça), t'es tranquille tu joueras l'Euro. Et pour les autres, bin de toutes façon on a notre petit groupe fermé, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent. C'est sur, ça va les pousser à la performance... Aucune stimulation, aucune idée, juste une planification bête et stupide ne prenant jamais en compte les aléas... Chapeau, un Cm2 aurait pu faire la même. Exception notable: Ben Arfa qui est pris, et j'en suis presque certain à 100%, à cause d'une pression médiatique semblable à celle qui avait un peu poussé Domenech à prendre Ribéry (et Chimbonda... euh non juste Ribéry :lol: ) en 2006. Du grand art. A ce niveau là, y a un terme magnifique qui s'appelle l'incompétence.

Tout ça pour dire que j'approuve les 2 séléctions, et que c'est de cette manière là qu'il faut manager le groupe, en envoyant des signaux à tous les joueurs qu'ils sont potentiellement séléctionnables, et que c'est le maintien du haut niveau qui les conduira à gagner une place régulière dans le "groupe" France.


Maintenant, j'en viens au débat Ben Arfa, j'ai vraiment l'impression qu'on l'a fait déja mille fois ici.
Comment peut on vouloir reprendre ce mec en EDF, même en avoir l'idée? Putain je peux pas comprendre ça...
tenma, je me trompe peut être, mais c'est pas toi qui est chef d'entreprise? Imagine qu'un de tes salariés soit d'une manière ou d'une autre en partie la cause de l'explosion de ton batiment d'entreprise, cela de manière plus ou moins consciente... Suppose que déja, t'a failli vivre avec ce même gars dans le passé exactement là même chose, mais que tu t'en es débarrassé juste à temps. Suppose qu'en plus, ce même salarié ne comprend pas les conséquences de ce qu'il fait, voire même qu'il n'est pas en mesure de les comprendre.
Ce même gars retape à la porte de ton entreprise que tu es en train de reconstruire, en te disant qu'il a réflechi et qu'il peut t'aider à la rebatir. Toi tu sais qu'il peut mettre une pierre ou deux à ton édifice, mais qu'il est potentiellement capable de tout refaire péter au moindre pépin.
Sincérement tenma, tu l'accueillerais à bras ouvert, ce gars là? Je suis sur que non. Pourtant ce gars là, c'est Ben Arfa.

D'autant plus que ce gars n'a rien d'exceptionnel, mais alors franchement rien, sur le terrain. Il est capable d'éclair de génie, je ne le nie pas, il est capable de débloquer des matchs à lui seul, je ne le nie pas, mais pour combien de non match, à qu'elle régularité? Bien faible.

Ce gars là, c'est typiquement le gars qui peut te faire gagner un match de coupe du monde, mais te flinguer la compétiton parce qu'il aura flinguer le groupe. Et là en coupe international, on parle bien de groupe: faut se supporter plus d'un mois, au jour le jour, et un groupe en temps normal ça peut exploser très vite, mais la avec la pression de la compétition et tout, la séléction de Ben Arfa est pour moi presque une faute professionnelle.

Y a un truc qui pour moi est nécessaire à un groupe pour qu'il puisse vivre dans de bonne condition: l'intelligence. Je demande pas des Einstein, même Ribéry a fini par comprendre... Seulement lui, il n'a eu qu'une chance. Ben Arfa, il en est à sa combien, de chance? Pour moi, ce type là n'existe même plus et m'est totallement indifférent.
Je peux te garantir que des tocards, j'en ai eu dans mon propre club, même pour certains, les meilleurs joueurs. Et d'expérience, je peux te dire que par leur égoisme, rien que sur le terrain, leur manière de ne jamais savoir être parfois consensuel, de plomber des gars parce qu'ils ont pas fait la passe au bon moment, en gros de manière général la forte propension à rejetter la responsabilité sur les autres, tu te retrouves à Noel avec 10 licenciés, bons joueurs, qui veulent se casser à cause d'un connard. Bin le choix est vite fait, l'autre ça peut être le Ronaldinho du district, tu le dégages. Et bizarrement le groupe se ressoude et surtout tu fais des perfs, étrange?

Donc je le répète pour être clair, pour moi Ben Arfa n'existe plus. Mais si tu penses qu'il a sa place, je respecte bien entendu ton avis, bien que j'avoue ne pas le comprendre.


Concernant la sanction de M'vila, c'est une récidive, à première vue la sanction est peut être disproportionnée, mais y en a marre des conneries, faut que ces types se rendent un jour compte qu'ils sont la vitrine de leur sport, et même de leur pays vue la notoriété du foot. Du coup, j'approuve complétement la sanction, bien qu'elle soit clairement un exemple.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Nov 10, 2012 16:53

Ah, ça fait du bien de relire des pavé du père Nosfe, haha. Vraiment une bonne analyse, et plaisante à lire. Ton exemple sur le salarié/Ben Arfa est nikel pour bien montrer la situation.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Sam Nov 10, 2012 16:58

Nosferatu {l Wrote}:Bon j'ai pondu un bon pavé, bien que j'ai essayé de synthétiser, justifié par ma semaine et demi sans PC, bon courage pour ceux qui prendront la résolution de tout lire

Oh Yeah. 8-)

Nosferatu {l Wrote}:Le Bayern est sans doute dans le top 5 européen aujourd'hui, faut pas l'oublier.

Yep, je suis d'accord. Mais en tant que clubs allemands, et même en continuant de foutre tôles sur tôles aux clubs français, les consciences collectives françaises n'arrivent toujours pas à l'assimiler dans le top 5, préférant mettre des Inter, Arsenal, que je trouvent moins bon dans tous les registres (et ce même si l'Inter revient bien.).

Nosferatu {l Wrote}:Le plus triste, c'est qu'on reproche au LOSC de ne pas avoir joué la compét à fond. Le problême, c'est que c'est exactement ce qu'ils ont fait: ils l'ont joué à fond. La meilleur équipe possible a toujours été mise par Garcia.

Disons qu'il y a jouer à fond une compét sur le papier, et la jouer sérieusement sur le terrain. Parce qu'à part le match aller contre le Bayern (et encore, c'est surtout la solidité défensive qui est sérieuse, parce que vous avez tiré combien de fois contre eux ? 2 ?), j'ai toujours eu l'impression que vous la jouiez comme si c'était un match de coupe de la ligue, avec dans l'esprit le raisonnement "bof, si je perd, c'est pas bien grave". Ou mieux, comme si vous jouiez un match d'Europa Ligue tiens, le même état d'esprit sur le terrain que les clubs français dans cette compét' (à part cette année où on a comprit pourquoi les portugais nous sont passés devant, et où on cravache.).

Pour l'EDF, je ne dirais pas mieux, tu as résumé ma pensée. Juste une chose, j'attend de voir si ces sélections basées sur les performances ne sont pas dues aux blessures, parce que Payet = Benzema, Sissoko = Mavuba, entre autre.

Pareil, pour Ben Arfa, je suis à 200% d'accord avec toi, pour les mêmes raisons.
Pour M'Vila, ce qui me gêne, c'est que les espoirs payent pour toutes les dérives du foot français des 4 dernières années, quand la majorité des A sont passés entre les gouttes. (d'ailleurs, c'est pas anodin le fait qu'M'Vila ne se prennent qu'une petite sanction plus un sursis en A, et 2 ans de suspension en équipe internationale en Espoirs.).
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Nov 10, 2012 17:09

Yep, je suis d'accord. Mais en tant que clubs allemands, et même en continuant de foutre tôles sur tôles aux clubs français, les consciences collectives françaises n'arrivent toujours pas à l'assimiler dans le top 5, préférant mettre des Inter, Arsenal, que je trouvent moins bon dans tous les registres (et ce même si l'Inter revient bien.).


Le Bayern est souvent sous estimé, et c'est dommage. Des joueurs très forts et avec un collectif bien huilé et qui aime se projeter vers l'avant, des bonnes performances sur la scène Européenne et plutôt régulières, un gros passif, ils font un début de championnat énorme, sortent d'une finale de ligue des Champions. Fin pour le moment, c'est top 5 facile avec le Barca, le Réal, Paris, la Juve et le Bayern donc 8-)
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Nosferatu le Sam Nov 10, 2012 17:28

Merci pour l'accueil, l'US commençait à me manquer aussi :D

Ginji {l Wrote}:Disons qu'il y a jouer à fond une compét sur le papier, et la jouer sérieusement sur le terrain. Parce qu'à part le match aller contre le Bayern (et encore, c'est surtout la solidité défensive qui est sérieuse, parce que vous avez tiré combien de fois contre eux ? 2 ?), j'ai toujours eu l'impression que vous la jouiez comme si c'était un match de coupe de la ligue, avec dans l'esprit le raisonnement "bof, si je perd, c'est pas bien grave". Ou mieux, comme si vous jouiez un match d'Europa Ligue tiens, le même état d'esprit sur le terrain que les clubs français dans cette compét' (à part cette année où on a comprit pourquoi les portugais nous sont passés devant, et où on cravache.).


Bah, le souci, c'est qu'ils n'ont rien montrer de plus que ce qu'ils faisaient en championnat. Je comprends ce que tu veux dire, mais ce niveau abhérant était le niveau de forme du LOSC à ce moment là. Je crois vraiment qu'ils en voulaient, mais ils étaient tout simplement complétement pommés.

En revanche, en effet c'est clairement le raisonnement de Seydoux, qui l'a dit texto. Mais je peux pas croire que des types jouant la LDC, même si c'étaient des tocards qui se foutraient de leur club, ne se donnent pas à fond, ou ne veulent pas être vu. Je pense que la compétition à été très mal abordée, que ce soit par Garcia au niveau stratégique ou par les joueurs, qui devraient pourtant commencer à tirer profit de leurs expériences européenes et internationales. Le cap est difficile à franchir. Certains, c'est vrai, parraissent résignés.

Edit: je viens de voir la compo de LOSC-Brest, on va enfin voir l'équipe dite "type" en action, mis à part Béria qui remplacera Digne.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar asm75 le Sam Nov 10, 2012 17:57

Piccolo Daimao {l Wrote}:
Yep, je suis d'accord. Mais en tant que clubs allemands, et même en continuant de foutre tôles sur tôles aux clubs français, les consciences collectives françaises n'arrivent toujours pas à l'assimiler dans le top 5, préférant mettre des Inter, Arsenal, que je trouvent moins bon dans tous les registres (et ce même si l'Inter revient bien.).


Le Bayern est souvent sous estimé, et c'est dommage. Des joueurs très forts et avec un collectif bien huilé et qui aime se projeter vers l'avant, des bonnes performances sur la scène Européenne et plutôt régulières, un gros passif, ils font un début de championnat énorme, sortent d'une finale de ligue des Champions. Fin pour le moment, c'est top 5 facile avec le Barca, le Réal, Paris, la Juve et le Bayern donc 8-)


Post hyper intéréssant de Nosferatu. Rien à ajouter, Ginji ou Piccolo Daimao ont déjà tout dit mais j'ai lu ca d'une traite :)

Sinon Daimao Paris dans le top 5 Européen c' pour déconner je suppose?

Parce que, outre les clubs que tu as cité, y'a quelques d'équipes qui sont supérieures au PSG rien que sur le papier (Man U, Chelsea).

Franchement je ne vois pas le PSG actuel au dessus d'équipes comme Valence, le FC Porto, Dortmund ou encore Shalke (Paris a un meilleur 11 dans l'absolu mais pèche collectivement)
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Nov 10, 2012 18:20

Moi qui pensait que ça passerait comme une lettre à la poste Image

En effet, Paris est loin d'avoir sa place dans le top 5. Si je devais faire un ordre, ça serait :
1/ Barca
2/ Real
3/ Chelsea
4/ Bayern
5/ Juve

Franchement je ne vois pas le PSG actuel au dessus d'équipes comme Valence, le FC Porto, Dortmund ou encore Shalke (Paris a un meilleur 11 dans l'absolu mais pèche collectivement)


Pour le moment ouais. Mais dans un futur plus ou moins proche, je pense que Paris pourra être de leur niveau et même les dépasser. Il faut juste que la mayonnaise prenne.

----------Sirigu-----------
Jallet----Sakho-T.Silva---Maxwell
---------Verratti------------
-----T.Motta----Matuidi---------
Ménez--------------------Lavezzi(ou Lucas)
----------Ibra--------------

Ou alors

----------Sirigu-----------
Jallet----Sakho-T.Silva---Maxwell
-----------Verratti------------
-----T.Motta----Matuidi---------
-----------Pastore------------
-----Ménez----------------
----------Ibra--------------

Si le collectif s'huile, ça ferait une très belle équipe. Je ne vois que les latéraux en faiblesse. Si Ashley Cole arrive à Paris pour remplacer Maxwell, on aurait une défense énorme.
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Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Sam Nov 10, 2012 18:25

Je dirais même qu'on devrait appeler Roberto Carlos tiens pour jouer à gauche xD (Ashley Cole est déjà dans un club qui l'a joue à coup de millions, et qui est pour le moment bien devant le PSG en terme de notoriété, je ne vois pas trop ce qu'il irait faire là-bas ^^)
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