Utiliser l'anime dans les réflexions sur le manga? Pas bon.

[thejoy]

Voila, mais je reste persuadé que tous ces mystères ne sont pas là par hasard, c'est uniquement pour que l'on laisse divaguer notre imagination et que l'on se créé une propre opinion, d'où nos façons différentes de voire les choses, qui ne sont pas des vérités absolues.

D'après le peu d'interview de Toriyama que j'ai lu, ça semble plus être dû à l'improvisation qu'a une réelle volonté de l'auteur de faire réfléchir le lecteur. En effet, Toriyama a souvent répété qu'il écrivait le scénario au fur et à mesure, sans jamais savoir à ce qui allait se passer ensuite. Je me rappelle d'un truc marrant qu'il disait à propos des Championnats, comme quoi il ne savait pas qui allait gagner le combat au moment ou il commençait à le dessiner, il était même parfois surpris du vainqueur.

N'en déplaise aux fans de Tenshin, ça m'étonnerait qu'en 20 jours il dépasse les 40.000 et puisse battre Jeice ou Recoom

Si le sujet t'intéresse, on a bien débattu là dessus dans la section "au coeur de DBZ", ici :
viewtopic.php?f=27&t=3252

[RMR]

Je me rappelle d'un truc marrant qu'il disait à propos des Championnats, comme quoi il ne savait pas qui allait gagner le combat au moment ou il commençait à le dessiner, il était même parfois surpris du vainqueur.

Ça, j'y crois pas. Les issues des combats ont trop d'impact scenaristique pour être laissé au hasard, à part des combats mineurs comme Nam vs Lanfan (et encore, Lanfan vs Gokû aurait eut beaucoup moins de gueule que Nam vs Gokû, donc même ça, je pense que c'est un choix conscient). J'imagine mal "oh, tiens, Yum Cha a gagné contre Tenshinhan. Bon, ben allons-y pour "Gokû-Chun, la revanche" en finale.

[thejoy]

Je ne fais que relater les paroles du maître

Ça me semble bizarre aussi, certainement pas tous les combats c'est sûr.

[Jak-Ich'an]

J'avais aussi lu dans une interview qu'il avait écrit à la fin d'un chapitre "Dans le prochain chapitre il va se passer quelque chose d'extraordinaire !" (ou un truc du genre) alors qu'il ne savait même pas ce qu'il allait faire.

Pour le coup du championnat je veux bien le croire, d'ailleurs il me semble l'avoir déjà lu dans les interview de Kanzenshuu.

[thejoy]

il me semble l'avoir déjà lu dans les interview de Kanzenshuu.

C'est là que j'avais lu ça aussi.

[San999]

Voilà ce que j'ai dit sur le topic:

Personnellement, je considère que le manga Dragonball et les animes Dragonball et Dragonball Z ne sont PAS les mêmes oeuvres. Tout comme on ne confondra pas une adaptation cinématographique d'un roman avec l'oeuvre originale qu'est le dit roman. C'est pourquoi, lorsqu'on parle de l'oeuvre de Toriyama, je trouve abusif d'utiliser l'anime, puisque l'anime ne lui appartient pas. Lorsqu'on débat sur le manga, l'anime n'a rien à faire là.

Non, l'anime et le manga n'ont pas pour but de se complémenter. Sinon, ils ne se contrediraient pas volontairement. Exemple: Dans le manga, le Grand-Chef dit que Nail est le SEUL Namekk fait pour le combat. Dans l'anime, il dit que Nail est le plus fort des Namekks combattants, et justement, il y a dans l'anime trois autres Namekks faits pour le combat qui apparaissent. C'est incompatible. Nail ne peut pas être à la fois le seul combat et le meilleure de quatre combattants. Ce n'est pas une erreur non plus. Ce serait trop grossier. C'est volontaire. Autre exemple: L'anime avait déjà montré les méchants en Enfer. Cela n'a pas empêché Toriyama de faire dire plus tard dans le manga à Piccolo, que les méchants perdaient leurs corps et voyaient leurs âmes nettoyées et qu'on leur ôtait la mémoire, avant de les réincarner. Encore une fois: Incompatible. L'un est l'oeuvre d'origine, l'autre est une adaptation. Point. Ce qui est anime-canon n'est pas manga-canon et ce qui est manga-canon n'est pas anime-canon.

Sinon, Toriyama improvisait, oui, mais faut pas exagérer. Parmi les pages du dictionnaire où il s'exprime lui-même, il dit clairement qu'il réfléchissait quand même à ce qu'il faisait pour que cela reste cohérent. Quant à dire qu'il ne critique jamais rien. Cependant, on sent quand il n'aime pas. Il est sincère quand il dit qu'il aime les séries animées, DBGT compris. Par contre, je ne me rappelle plus de la phrase exacte, mais ce qu'il avait dit sur DBE montrait clairement qu'il essayait de rester poli.

[kero25]

Ah bon, et l'auteur n'aurait pas un droit de contrôle ou de validation sur l'animé des fois ?

[thejoy]

Pourquoi irait-il contre les décisions de la Toei si celles ci ne le dérangent pas ?

[kero25]

Peut être parce qu'il n'avait pas la solution lui même ça rejoindrait ce que tu nous a montré tout à l'heure, d'ailleurs j'aimerais bien que tu me montres cette interview s'il te plait !

[Tierts]

Ce pourrait être le cas si la Toei et ses scénaristes essayaient vraiment et sincèrement de compléter le manga. Mais faut être honnête ; quand on y réfléchit, les fillers et rajout de l'animé n'ont PAS pour but de compléter, c'est à peine s'ils ont pour but de mettre en valeur un perso ou une histoire annexe. La plupart du temps, ils ne servent qu'à une chose : remplir et gagner du temps parce que le manga se faisait en même temps.

[San999]

Ah bon, et l'auteur n'aurait pas un droit de contrôle ou de validation sur l'animé des fois ?

Pourquoi cette question?

[thejoy]

Peut être parce qu'il n'avait pas la solution lui même

La solution à quoi ? La Toei apportent plus de problèmes que de solutions.

[kero25]

Pourquoi cette question?

L'auteur a quand même un droit de regard et peut dire stop si porte atteinte à son oeuvre

[Nosferatu]

Pourquoi cette question?

L'auteur a quand même un droit de regard et peut dire stop si porte atteinte à son oeuvre

Bin si leur droit est pareil que le notre, et dans ce cas là je pense pas que ce soit très différent, une fois que la Toei a acheté les droits d'exploitation de l'oeuvre, Tori peut plus faire grand chose (même plus rien faire du tout). Tout au mieux la Toei lui demandera son avis, par respect, et encore ce sont eux qui ont la décision finale. Donc non Tori peut pas dire "stop" .

[thejoy]

Dans quelques rares cas l'auteur a un poste au sein de l'entreprise, ce qui peut lui permettre d'avoir un peu plus de contrôle, ou alors une close spéciale dans son contrat qui pourrait lui permettre de s'opposer à certaines décisions, mais encore une fois Toriyama n'a jamais rien reproché à la Toei.